Иноязычные названия фиков...

[Koryuu]

Когда был фикрайтерский конкурс «Плед», я вначале читал охапку отзывов и только после брался за тексты — чтобы не напороться на кактус. И одно мнение из такого отзыва было как открытие для меня. Знаете, когда думаешь «Блин, а ведь точно!». Смысл того открытия сводится к тому, что нормальный автор использует в названии текста иностранный язык только в самом крайнем случае. И с тех пор я постоянно обращаю внимание на тексты с иностранными названиями... И киваю «А ведь верно тот человек сказал. Я не вижу смысла, зачем автор в этом конкретном тексте решил выпендриться с иноязычным названием».

Вот предположим, автор выкладывает текст для русскоязычных читателей и даёт название на, скажем, французском языке. То ли потому что ему кажется так красивее, то ли русский язык для автора недостаточно хорош и богат. Если это переводчик с французского, то он может ещё и полениться переводить название, особенно если это какая-то идиома или что-то вроде того.

Я лично французского не знаю. И то есть для меня текст называется абракадаброй букв — и всей красоты авторской задумки я не вижу (да-да, ага, красивая абракадабра букв). Я могу не полениться и перевести гуглом название — смысл названия я смогу понять, но вся красота задумки автора опять ускользнёт, потому что это перевод машины, а не человека. Более того, я могу прочесть перевод гугла и не понять, почему автор решил выпендриться с французским, когда это можно было написать и по-русски.

Так что, может, автор и несколько избранных людей, отлично знающих язык, и получат оргазм от отлично придуманного названия, а среднестатистический читатель окажется в пролёте. И если, скажем, в обсуждении я решу упомянуть прочтённый фик, я не смогу дать заинтересовавшемуся человеку его название. Это будет что-то вроде: «Название на иностранном, в переводе значит что-то вроде блаблабла» — ну и как быстро человек сможет найти авторский фик по такому описанию?

И та же фигня с английским, который я лично более-менее знаю. Я, когда читаю англо-фик, иногда ограничиваюсь пониманием общего смысла предложений, иногда приходится мысленно подбирать слова, как это лучше сформулировать, потому что иначе я могу не понять, что в тексте происходит. В русскоязычном тексте я ограничиваюсь только пониманием общего смысла. Если для того, чтобы срубить фишку, надо внимательно засесть за перевод названия... Автор, а не пошёл бы ты тогда и писать на английском, раз не умеешь давать названия на русском языке, который вообще-то считается вполне богатым на слова.

Да, есть случаи, когда название на иностранном дарит дополнительный блеск тексту. Но тогда авторы обычно ещё в «шапке» дают расшифровку названия, чтобы читатели могли просечь фишку и восхититься столь удачно подобранным словом. Но в большинстве случаев в попадавшихся мне фиках я не видел смысла, почему автор не мог ту же самую фразу написать по-русски. Так что, имхо, стоит десять раз подумать, стоит ли давать тексту название на иностранном языке или лучше найти подходящие эквиваленты в русском.

ЗЫ: А переводчик, который переводит текст, но оставляет что-то непереведённым по причине лени, мол, и так все поймут, имхо, тем самым не уважает своих русскоязычных читателей, которые вообще-то могут и не знать английский или знают недостаточно хорошо.

@темы: crossroads_news, SPN-fanfics, Личное, Мысли вслух

Comments

[SmallPolarFox]

+ многа! меня это и в просто постах дневов удивляет

[Vardek]

SmallPolarFox,
И согласна, и нет. Если человек действительно отлично знает другой язык, то порой ему иноязычное название будет ближе, если оно емче и точнее определяет идею. Ну и, если кто-то пишет исключительно для других - то да, такое странно, а вот когда пишется прежде всего для себя, а потом уже - для остальных, то тут уже претензий к автору лично я не имею никаких, т.к. это его песочница и мне только разрешили в ней посидеть на правах гостя.
Опять же, когда пишешь по изначально иностранному фандому, при этом не будучи знакомым с русским переводом, то тоже вполне понимаю, если язык оригинала где-то да промелькнет. Сама порой встречаюсь с этой проблемой, когда миник написался в голове наполовину, да вот беда - исключительно на английском и это дело еще бы на русский переложить.

[bauhinia]

В моей практике было два случая, когда я реально не сумела найти достойный перевод оригинального названия и оставила как есть.
Как-то смутно представляю, что именно надо было сделать в такой ситуации: дать корявый дословный перевод или какой-то отдаленно похожий по смыслу? Хотя вполне допускаю, что просто облажалась в данном случае, и подходящий вариант все же существовал.

[SmallPolarFox]

Vardek, я не сказала, что имею претензии, меня это просто удивляет . Я ведь тоже имею право на удивление

[Koryuu]

SmallPolarFox,
В жизни я и сам этим грешу) Как верно написала Вардек, мне в моей песочнице-дневнике так удобней, к тому же, когда текст моего поста касается нерусского фандома (американского), то тем более кажется правильным. Я даже у себя на компе частенько папки по-английски называю))

Vardek,

Если человек действительно отлично знает другой язык, то порой ему иноязычное название будет ближе, если оно емче и точнее определяет идею.

Ёмче, согласен. Вот только среднестатистический читатель, не знающий отлично другой язык и с которым автор делится своим творением, не поймёт всей этой ёмкости и тонкости. К тому же, обычному русскому человеку лучше запоминаются названия на русском.

bauhinia,

я реально не сумела найти достойный перевод оригинального названия и оставила как есть

Думаю, когда не получается найти достойный перевод, всегда можно в «шапке» фика дать пояснение, что это, например, такая-то английская идиома, означающая то-то и то-то.

Просто, вот, например, автор называет фик, скажем, «И наступил закат» — но по-английски. И я в упор не понимаю, в чём великая задумка писать это по-английски, если и по-русски всё замечательно. И в примечаниях в «шапке» авторы обычно не расшифровывают, как название переводится. Лично я без проблем пойму, может быть даже проникнусь ёмкостью и подтекстом, но как же не знающие языка читатели, для которых это название выглядит как абракадабра незнакомых слов?

[Vardek]

Koryuu,
Вот только среднестатистический читатель, не знающий отлично другой язык и с которым автор делится своим творением, не поймёт всей этой ёмкости и тонкости. К тому же, обычному русскому человеку лучше запоминаются названия на русском.
И снова возвращаемся к вопросу, для кого, в первую очередь, пишет автор и есть ли у него желание забивать себе голову проблемами тех, кто не знаком с языком. (Вспомним того же Шекспира, у которого в "Генрихе V" целый акт написан и до сих пор издается на французском языке).
А вообще я в таких вопросах довольно пофигистична, т.к. сейчас полно онлайн-преводчиков и при желании и интересе хоть с вьетнамского можно найти перевод (пусть кривой, но общую идею можно уловить). Да и в целом меня совершенно не напрягает незнакомый язык в фике или в шапке, зачем ограничивать чужое творчество рамками, типа "так не принято", "основной массе не понятно" и т.д.

[bauhinia]

Koryuu,

всегда можно в «шапке» фика дать пояснение, что это, например, такая-то английская идиома, означающая то-то и то-то.

Наверно, так и надо было сделать. Там в одном случае была идиома, в другом - фраза из стихотворения (если не ошибаюсь за давностью событий). Хотя я не знаю, сильно ли помогло бы читателю во втором случае энание автора стиха )))
А переводить поэзию - это вообще высший пилотаж, такого уровня я никогда не достигну

[Koryuu]

bauhinia,

Переводить поэзию - это вообще высший пилотаж

Это да))) Так что примечания в «шапке» наше всё

Vardek,

(Вспомним того же Шекспира, у которого в "Генрихе V" целый акт написан и до сих пор издается на французском языке)

Я "Генриха V" не читал, посему вопрос, а его издают хотя бы с переводом в конце или в сносках? Мне в нашей классической литературе, где наши же авторы использовали тот же французский, обычно попадались и сноски с переводом.

А вообще я в таких вопросах довольно пофигистична

Я прежде тоже был пофигистичен, пока упомянутый отзыв меня не зацепил И если задуматься, обычно же в литературе тоже не особо приветствуется, чтобы писали какие-то слова, имена собственные на иностранном, например, Бейкер-стрит и Baker Street. И мне кажется, с названиями текстов тоже следует быть аккуратнее и не разбрасываться иностранными словами, когда абсолютно то же самое можно написать по-русски. Да, всегда есть исключения, когда русский вариант заметно беднее иностранного, и тут я могу понять использование иного языка. Но в таком случае всегда можно в «шапке» приписать поясняющее примечание, чтобы ни один читатель не ушёл не обласканным гениальной задумкой.

зачем ограничивать чужое творчество рамками, типа "так не принято", "основной массе не понятно" и т.д.

А ещё чужое творчество ограничивает обоснуй и прочее

[Vardek]

Koryuu,

Я "Генриха V" не читал, посему вопрос, а его издают хотя бы с переводом в конце или в сносках?

Зависит от издания. На русском видела отдельно акт без перевода, а под ним перевод; на английском у меня дома лежит вообще без перевода, на голландском есть издания и так, и так.

А ещё чужое творчество ограничивает обоснуй и прочее

Вот на все это в англо-фандоме существует чрезвычайно импонирующая мне политика - не нравится, не читай. Я просто не догоняю все эти баттхерты, если честно, на тему - ой, а чего это у вас название не на русском. Да вот захотелось автору так, на то он и автор.

[Koryuu]

*погуглил про Генриха V* Собственно, у Шекспира есть оправдание, почему сцена целиком на французском — так гораздо проще обыграть обучение француженки английскому языку. Имхо, есть разница, когда использование иностранного языка обыгрывается в тексте или в названии даётся какая-то сложнопереводимая идиома или термин — в таком случае всегда можно дать сноски к тексту или пояснить название в «шапке». Но я не понимаю тех случаев, когда ни текст, ни название, имхо, ничего не потеряют, если название напишут по-русски.

[Alice-chan]

Koryuu,

бла-бла, многабукав

как-то ты уж очень категорично высказался, имхо. Разные ситуации бывают.
Например, у меня часто в название фиков вынесены названия англоязычных песен. Уж лучше я оставлю их как есть, чем получу в итоге нечто в духе "Булочница Ма" (советский перевод известной в 80-е, кажется, годы песни "Ma Baker", которая вообще-то "Мамаша Бэйкер" и про семейку гангстеров).
Или вот есть у меня название фика - "Love-me-not". По-моему, даже посредственного знания языка хватит, чтоб понять, о чем речь. А чуть более хорошего хватит, чтоб понять - это не просто "Не люби меня", а что-то вроде игры слов, параллель с названием цветка "forget-me-not" (незабудка).
Я пишу по-русски, с расчетом на русского читателя, потому что не стремлюсь к общению с иностранной аудиторией; мне хватило одного англоязычного драббла, чтоб понять, что морочить себе голову тонкостями чужого языка мне не хочется. Но мне не кажется, что английские (а то порой и японские) названия кому-то сильно мешают. У меня есть драббл, который называется "Kokoro". Думаю, любой человек, который смотрит аниме, уж должен как-то опознать в этом слове "сердце", нэ? Это опять-таки название песни, а в драббле речь идет о бессердечном парне - собственно, персонаже одного известного аниме. Было бы совсем скучно, если бы все мои фики назывались по-русски и не имели этих самых аллюзий на песни или нечто иное, моему сердцу близкое. Я могла бы назвать их "Не люби меня", "Сердце" и так далее - думаю, кто-то уж совсем иностранных языков не знающий был бы очень рад. А вот я - нет.
Ты высказал свою имху, я - свою. Просьба не расценивать это как попытку начать обмен тапками)
ЗЫ: а вот насчет переводов согласна с тобой. Если уж ты переводишь с иностранного языка - будь любезен подобрать максимально подходящее по смыслу русское название, а если оно кажется тебе неточным - в шапке фика уточни, какой смысл (по твоему мнению) автор заключил в название. Перевести часть иностранного текста, другую часть оставив на языке оригинала - странно и нелогично.
Но и это тоже имха, между прочим)

[Vardek]

Koryuu,

Но я не понимаю тех случаев, когда ни текст, ни название, имхо, ничего не потеряют, если название напишут по-русски.

В том-то и дело, что это - ИМХО. Это ты так думаешь, твоя ИМХА. А кто-то другой думает иначе. Тебя зацепило замечание с феста, я как была, так и осталась к этому вопросу равнодушной. Каждый смотрит с личной колокольни и при желании оправдание можно найти чему угодно, так же как и придраться.

[Koryuu]

Vardek,
Где у меня в посте написано, что это попоболь и кактус, которым я мазохистски давлюсь? Я ни разу не ходил в комменты к авторам, чтобы потопать «Ах вы такие-сякие, название на басурмащине написали». Для меня это не катастрофично и даже глаз не режет, как те же ошибки, хотя я всё же стал иногда замечать, что вот опять слова нерусские в названии фанфика. Но это просто как наблюдение. Я всего лишь высказал своё мнение по этому вопросу. Может быть, с надеждой, что кто-нибудь задумается тоже и со мной согласится. Только и всего.

чрезвычайно импонирующая мне политика - не нравится, не читай

Эта политика и здесь процветает, а не только в англофандоме.

[Vardek]

Koryuu,

Где у меня в посте написано, что это попоболь и кактус, которым я мазохистски давлюсь?

Ну, солнц, я ведь тоже ничего такого не писала. Ты сама признала, что тебя зацепил коммент, т.е. в любом случае равнодушной не оставил. Я сюда, в этот пост, вообще пришла только из-за того, что как раз из тех авторов, которые порой дают фикам английские названия, хотя обычно меня этот вопрос вообще не колышит. Для кого-то такие названия тоже даны неоправданно, наверное. А кому-то - в самый раз.
И да, кто-то обязательно согласится, кто-то нет. Мы, вроде, не ругаемся, а вполне цивильно общаемся на предложенную тобой тему. Наверное, я просто обобщаю в ответах слишком многое, т.к. довольно часто встречала посты тех, у кого это действительно поболь и кактус.

[(*Мэтт*)]

*задумчиво* иногда и в русских фиках непонятно, каким методом автор название придумывал. русское же.

[-Wintersnow-]

И я загляну...
Со своей колокольни, то бишь с переводческой
Вот некоторые названия перевести просто - они легкие, не кроют в себе вагон и тележку смыслов из подтекста и параллельных значений, но вот иногда...
Все мои переводы в итоге обрели русское название, но боже мой, какой ценой это иногда дается! Вспоминаю тот же "In This Secluded Spot I Respond As I Wouldn't Dare Elsewhere" - насколько поэтично звучит и насколько теряет все обаяние при переводе.
Над названием мучались человек пять, и если бы не Vardek, ходить бы фику с непереведенным названием.

Сейчас у меня другая попоболь - фик с шикарнейшим названием Darkling, I listen
Вот как его перевести на русский? это строка из одного довольно знаменитого и очень красивого стихотворения, я уже третий месяц голову ломаю, но все варианты перевода кажутся блеклыми, плоскими и непоэтичными

[Koryuu]

Alice-chan,

как-то ты уж очень категорично высказался, имхо

Ладно, признаю, был неправ. Не уследил за формулировками и не проставил ИМХО.

Названия песен названиям рознь. Какие-то можно перевести нормально, не криво-советски, а именно сохраняя смысл. Ну или можно оставить оригинальное название и просто уточнить в примечании, так сказать, для непонимающих)

"Love-me-not". По-моему, даже посредственного знания языка хватит, чтоб понять, о чем речь. А чуть более хорошего хватит, чтоб понять - это не просто "Не люби меня", а что-то вроде игры слов, параллель с названием цветка "forget-me-not" (незабудка).

Я поначалу даже сперва растерялся, думая скорее в сторону «Люби меня или нет»)) А про незабудку бы и не допетрил))

Было бы совсем скучно, если бы все мои фики назывались по-русски и не имели этих самых аллюзий на песни или нечто иное, моему сердцу близкое. Я могла бы назвать их "Не люби меня", "Сердце" и так далее - думаю, кто-то уж совсем иностранных языков не знающий был бы очень рад. А вот я - нет.

Хорошо, согласен. Аллюзии и родное автору это гуд. Но, наверное, я больше имел в виду не просто какое-то одно популярное известное слово, а целую фразу в названии на иностранном языке. То есть одно дело, написать по-японски «Сердце» и совсем другое — целую японскую фразу, например, «И было его сердце холодно как камень», или, как пишет гугл: Soshite kare no kokoro wa ishi no yo ni tsumetakatta). Много ли читатель поймёт? Лично для меня это абракадабра, где я узнаю только kokoro, т.е. для меня название это что-то там про сердце ))

Хорошо, признаю аргумент Vardek, человек может мыслить на иностранном языке, то есть в данном случае это может быть ярый японист, чьему сердцу мило именно такое длинное название на японском. И да, читатель спокойно может пойти и погуглить. Но можно же и помочь читателю? Сколько раз мне попадалось, что авторы, используя в самом тексте иностранные слова, в конце давали сноски с переводом. Чем название отличается от слов внутри текста? Если не хочется нагромождать «шапку», всегда можно дать сноску с переводом в конце текста. В итоге и автор доволен — выразил порывы своей фантазии и души в иноязычном названии, и читателю не надо отрываться от текста и лезть в гугл, чтобы понять название.

Vardek, я среагировал на это:

Я просто не догоняю все эти баттхерты, если честно, на тему - ой, а чего это у вас название не на русском

Я не подразумевал никакой баттхерт. Как верно заметила Alice-chan, я, видимо, перестарался с категоричностью высказываний, хотя на деле всего лишь выражал своё имхо, и иноязычные названия никак не мешают мне насладиться текстом.

Наверное, я просто обобщаю в ответах слишком многое, т.к. довольно часто встречала посты тех, у кого это действительно поболь и кактус.

Мне такие как раз особо не попадались О.О Единственное, что было, это вон тот полугодичной давности отзыв, где оценивали несколько фиков и в одном фике как раз не поняли целесообразности англоязычного названия, а в другом фике сочли, что там да, название как раз уместно. Я сам люблю давать англоязычные названия (не только фикам), но тут задумался, а часто ли это было целесообразно или от этого ни тепло, ни холодно, а мне просто нравится, как оно пишется и звучит)

(*Мэтт*),

*задумчиво* иногда и в русских фиках непонятно, каким методом автор название придумывал. русское же.

Это уже отдельная тема для размышлений)))

-Wintersnow-,

Вот некоторые названия перевести просто - они легкие, не кроют в себе вагон и тележку смыслов из подтекста и параллельных значений, но вот иногда...

Согласен. Я сам себе все мозги сломал, пока пытался красиво по-русски перевести название моего текущего перевода. Удалось ли мне, будут судить читатели)

Сейчас у меня другая попоболь - фик с шикарнейшим названием Darkling, I listen Вот как его перевести на русский? это строка из одного довольно знаменитого и очень красивого стихотворения, я уже третий месяц голову ломаю, но все варианты перевода кажутся блеклыми, плоскими и непоэтичными

Если стихотворение знаменитое, то, может, где-то в сети можно найти его перевод? И если найденное не понравится, это всё равно результат, от которого можно попробовать оттолкнуться...
В крайнем случае, как я другим упоминал, примечения наше всё. Можно прямо в «шапке» разъяснить, или сделать поясняющую сноску в конце текста. В итоге оба зайца убиты: и название переводом не испорчено, и рядовой читатель поймёт всю соль.

[-Wintersnow-]

Koryuu,

Если стихотворение знаменитое, то, может, где-то в сети можно найти его перевод? И если найденное не понравится, это всё равно результат, от которого можно попробовать оттолкнуться...

стихотворение известное, перевод есть, но такой...
Я вообще теперь отказалась от прочтения переводной поэзии в пользу оригинала, ибо ну настолько большая разница, что
А стихотворение - Ода соловью Джона Китса.

[Koryuu]

-Wintersnow-, например: «Внимаю всё смутней»

[-Wintersnow-]

Koryuu, ага, я видела этот перевод. И по-моему он, ну мягко говоря, бредовый

[Koryuu]

-Wintersnow-, я не сравнивал ^^"
Да, вот перевести поэзию это точно попоболь)

[Vardek]

Koryuu,

Я не подразумевал никакой баттхерт.

Да это тут уже я обобщила и не тебя конкретно имела в виду. Сорри, что ты на себя подумал. Мне тоже нужно фильтровать, что пишу. ))

Мне такие как раз особо не попадались О.О

У меня где-то с год назад в ленте прям эпидемия постов была на эту тему, так что я по старой памяти уже завелась.

[Koryuu]

Vardek,

Мне тоже нужно фильтровать, что пишу. ))

Главное, что прояснили))

[Vardek]

Koryuu,
Главное, что прояснили))
Ага, а то мне че-то аж неспокойно было.

[Alice-chan]

Koryuu,

еще одна простыня~

Я поначалу даже сперва растерялся, думая скорее в сторону «Люби меня или нет»)) А про незабудку бы и не допетрил))

Ну это же совсем просто - если дословно перевести, то будет "Люби-меня-нет", то есть "Не люби меня" ) А про незабудки - они ж даже в песнях иногда бывают, именно оттуда я и узнала в свое время это название, а вовсе не с уроков инглиша.

Но, наверное, я больше имел в виду не просто какое-то одно популярное известное слово, а целую фразу в названии на иностранном языке. То есть одно дело, написать по-японски «Сердце» и совсем другое — целую японскую фразу, например, «И было его сердце холодно как камень», или, как пишет гугл: Soshite kare no kokoro wa ishi no yo ni tsumetakatta). Много ли читатель поймёт? Лично для меня это абракадабра, где я узнаю только kokoro, т.е. для меня название это что-то там про сердце ))

Тут не возражаю, слишком длинные иноязычные фразы, мало кому знакомые, могут и в каплю вогнать. Приведенный мной пример - это песня Вокалоидов. Думаю, ее знают многие анимешники и вполне способны понять, к чему это название взялось) Тут ведь еще важно обращать внимание на то, какому контингенту адресован фик. Если ты пишешь по аниме и для анимешников - логично ожидать от них, что им знакомы и понятны примерно те же вещи, что и тебе. К примеру, я не японист и тоже без гугла ниасилю приведенную тобой фразу, но небольшие (и общеизвестные) проблем вызывать не должны. То же, в принципе, работает для англоязычных фандомов: хочешь-не хочешь, а хотя бы на самом элементарном уровне начнешь разбираться в английском языке, чтобы быстрее прочесть в сети новости о любимом сериале, уточнить перевод серии, которую переводчики из Руси обозвали каким-нибудь сильно нелепым образом, и т.д.

Аллюзии и родное автору это гуд.

+

читатель спокойно может пойти и погуглить. Но можно же и помочь читателю? Сколько раз мне попадалось, что авторы, используя в самом тексте иностранные слова, в конце давали сноски с переводом. Чем название отличается от слов внутри текста? Если не хочется нагромождать «шапку», всегда можно дать сноску с переводом в конце текста. В итоге и автор доволен — выразил порывы своей фантазии и души в иноязычном названии, и читателю не надо отрываться от текста и лезть в гугл, чтобы понять название.

Тут, в принципе, особо и не возражаю. Но опять же - люди разные, кому-то кажется, что цитируемый им текст вполне знаком массовому читателю (как минимум читающему, а не совсем уж кавайным няшкам с Беона), и он не станет ставить сноску или в шапке указывать перевод иностранной фразы. А кто-то может и "ай лав ю" не полениться перевести дополнительно для не ведающих английского. хD
Кстати, был у меня довольно экспериментальный такой фичок, где я в самом тексте его цитировала слова из нескольких песен, английских и японских, известных и не очень, а также ссылалась на литературные источники (к примеру, это были "Севильский цирюльник" и "Чудо летней ночи" ). Цитаты из песен были на языке оригинала, прочее - вполне себе русскоязычное. Но я не поленилась при выкладке фика в шапке сделать подробное перечисление примечаний, что откуда взялось и что именно значит. На дайри это работало без проблем, а вот у Фикбука, к примеру, на шапки наложено ограничение по числу возможных знаков. Все мои примечания Фикбук "съел", не дал указать ничего. Я махнула рукой и не стала пытаться присобачить их, скажем, в конце текста, после фика. И ничего - читают, многим нравится, даже всяким ня-кавайным девочкам, и пока что никто не высказывал претензий ни по поводу цитат и аллюзий, ни по поводу англоязычного "песенного" названия. =) Из чего я делаю вывод - не так уж оно все и мешает среднестатистическому читателю, по-моему. Хотя, не спорю, иногда примечания и сноски все-таки делать стОит. Возможно, я зря слишком сильно верю в начитанность и образованность современных читателей. хD

Кстати, еще одно наблюдение: кажется, на том же Фикбуке массовый читатель вообще не смотрит ни на название, ни на саммари, ни на предупреждения. Только на рейтинг и пэйринг. Встречались мне такие няши, которые предупреждений не читают, а потом начинают качать права - за что, мол, им достался неугодный сердцу кактус. И тут уже не автор, а читатель виноват: шапка на то читателю и дана, чтобы самому сделать выводы, надо оно ему или нет.
Так что, имхо, далеко не всякому читателю вообще есть дело до того, что там написано в заголовке фика и как звать человека, его написавшего. Сейчас в моде потребительское отношение к фикам и артам: прочитал/посмотрел и дальше пошел, ни фидбэка, ни даже в голове впечатлений не осталось. Какое еще название - хорошо если вообще хоть что-то запомнилось.
Не стОит все-таки так сильно над этим заморачиваться. Каждый пишет, как его сердцу угодно - и, кстати, бесплатно, ради собственного фана и фидбэка еще, коего можно и не дождаться. А прочее есть личные сквики и кинки читающих (которые часто и сами авторы - вот ты, например).
Резюмируя: я - за толерантность. Всегда и везде. Кроме совсем уж вопиющих случаев за гранью добра и зла)

[Pengi]

А у меня очень хреново с придумыванием названий для фиков, так что я обычно ставлю вместо названия строчку из песни, которой вдохновлялась во время написания ну или которая как мне кажется подходит к этому фику. Музыку я в основном слушаю на английском, отсюда и названия на чужом языке. Пояснять что энто значит как-то не считаю необходимым. В смысле если итак понятно что это из песни, чего уж дальше объяснять.

[Pengi]

А. Еще мне тут подумалось. Например в том же английском языке нет четких родов у слова. Например тот же Dear может быть и Дорогой и Дорогая. И допустим в фике есть интрига. Кого выберет глав герой, М или Ж, ну или там вообще гендерсвитч где сначала М превращается в Ж, а потом обратно. А в название что-то типа My dear lover. Как его тогда переводить? Сразу спалить что любовник или любовница?
Кто-нибудь вообще с таким сталкивался?

[Koryuu]

Vardek, мне тоже))

Alice-chan,

ответная простыня

А про незабудки - они ж даже в песнях иногда бывают, именно оттуда я и узнала в свое время это название, а вовсе не с уроков инглиша.

Может, я не те песни слушаю)) Да и они для меня обычно фон для мыслей, я редко в слова вслушиваюсь.

И ничего - читают, многим нравится, даже всяким ня-кавайным девочкам, и пока что никто не высказывал претензий ни по поводу цитат и аллюзий, ни по поводу англоязычного "песенного" названия. =) Из чего я делаю вывод - не так уж оно все и мешает среднестатистическому читателю, по-моему. Хотя, не спорю, иногда примечания и сноски все-таки делать стОит. Возможно, я зря слишком сильно верю в начитанность и образованность современных читателей. хD

Не так давно я читал на английском фик, где был небольшой диалог на испанском. И я терпеливо уже собрался лезть в словарь, чтобы понять испанские фразы, но, к счастью, увидел, что автор любезно дала в конце текста перевод всех фраз вне зависимости от их сложности. Если бы она этого не сделала, вряд ли бы я стал в отзыве возмущаться — это её авторское право давать пояснения или нет. Но я оценил то, что она не поленилась дать. И в итоге я просто открыл рядом с текстом блокнот, куда скопировал перевод фраз, и сверялся по мере прочтения, а не ежеминутно отрывался от текста, чтобы залезть в словарь. И в будущем, когда я захочу перечитать фик, мне не придётся опять лезть в словарь, чтобы вспомнить, о чём речь, потому что автор уже обо всём позаботился)
Или вот я сейчас перевожу фанфик, и в некоторых случаях мне приходится гуглить понятия, чтобы правильно перевести. И я собираю найденную информацию в будущие примечания, потому что мне кажется, что некоторые читатели могут оценить авторские «пасхальные яйца». Я — оценил, и хочется, чтобы и читатели не скользнули поверх, а увидели чуть глубже без необходимости гуглить, как я.
Я к тому, что вряд ли читатель будет возмущаться, что ему что-то там не пояснили или не перевели. По крайней мере, мне такое не попадалось или было так редко, что забылось) Читатель или просто скользнёт поверхностным взглядом, или проявит любопытство и терпеливо погуглит. Но всегда приятно, когда автор сам ему в этом помогает) Потому что большинство читателей ленивые зверьки))

Кстати, еще одно наблюдение: кажется, на том же Фикбуке массовый читатель вообще не смотрит ни на название, ни на саммари, ни на предупреждения. Только на рейтинг и пэйринг

Может быть))) Не зря ж у меня там самый популярный фик — с рейтингом NC-17, а джен проигрывает слэшу по всем статьям)))

Так что, имхо, далеко не всякому читателю вообще есть дело до того, что там написано в заголовке фика и как звать человека, его написавшего. Сейчас в моде потребительское отношение к фикам и артам: прочитал/посмотрел и дальше пошел, ни фидбэка, ни даже в голове впечатлений не осталось. Какое еще название - хорошо если вообще хоть что-то запомнилось.

Это да. Такие читатели не стоят усилий. А вот ради редкого вида, который не ленится на фидбек, мне ещё хочется стараться) Ну или скорее, я ещё не потерял желание донести инфу до людей) Вон ведь, я даже к мишиным твитам частенько пишу справку, о чём там речь)) Хотя, может, я делаю это отчасти и для себя, потому что спустя год я могу забыть, к чему были эти твиты, а мои собственные примечания помогут мне вспомнить)))
Хотя в данном вопросе я на ситуацию смотрю больше как читатель, который не будет возмущённо вякать автору или сильно заморачиваться и страдать, если автор ничего не пояснит, но который оценит, если автор оставит поясняющие примечания, потому что это может помочь мне-читателю лучше понять задумку автора)

Резюмируя: я «за» толерантность и я прекрасно понимаю порывы авторов, к тому же я и сам им являюсь. Я просто хотел заразить вас моими мыслями, посеять зерно: вдруг в следующий раз, когда вы решите дать название тексту на иностранном, вы задумаетесь, а так ли оно надо, и если надо, не дать ли читателям пояснение

Pengi,

В смысле если итак понятно что это из песни, чего уж дальше объяснять.

Ну, всегда можно заморочиться с пояснением, почему именно эта песня))) Или дать ссылку на текст-перевод, коих в интернете обычно хватает. Хотя редко кому приходит в голову так заморачиваться, если вообще кому-то приходит))

А в название что-то типа My dear lover. Как его тогда переводить? Сразу спалить что любовник или любовница?

«Любовь моего сердца», например, если по смыслу подходит) Или ещё что-то в подобном духе, без определённого рода)

Кто-нибудь вообще с таким сталкивался?

Меня в английских текстах обычно пугает, когда герои, не желая раскрывать пол, говорят вместо she/he — they ))

[Alice-chan]

Koryuu, прочитала твой ответ. В принципе, все понятно и особых возражений нет, но тут у меня возникла еще одна мысля: а как же интрига? Иной раз автор вкладывает в текст не один, а 2, а то и 3 смысла, и какие-то дополнительные "бонусы" как раз могут крыться в иноязычной цитате. Если ее объяснить и подробно разжевать - все очарование загадки пропадает. Можно, конечно, сказать - кто и так догадался, пусть не читает примечания, их можно написать в самом конце, с ворнингом, что это нужно читать только после самого фика и тем, кто не понял тайного смысла. Но мне кажется, так неинтересно)
А вот когда ты написал фик и снабдил его эдаким "двойным дном", а потом наблюдаешь за читателями - это интересно. Кто-то прочитал и только поверхностную идею уловил, а кому-то открылось "второе дно", и он с восторгом пишет тебе в комментариях о своем открытии. Это же особый восторг, диалог с читателем на высшем уровне)) Мне иногда встречаются такие читатели, которым удалось "поймать волну" и уловить что-то, что я вложила в фик не на поверхности, а "вторым дном". Если это совершенно незнакомые, посторонние люди - приятно вдвойне)
И поэтому я еще раз говорю: иностранные названия и цитаты в тексте бывают уместны и своевременны. И иногда сноска с переводом может испортить всю интригу, в них заключенную. Но иногда, не спорю, есть смысл привести где-то в шапке или в конце текста перевод - если никакой особой тайны там не зарыто и надо просто помочь ленивому читателю понять, причем там вообще было это название.

ЗЫ: в какое ж ты глухое время не спишь, чудо)) - это я посмотрела на время твоего камента

[SmallPolarFox]

вот теперь я мучаюсь мыслями "это сколько же тайных смыслов пролетело мимо меня..." *грусть и пичаль*