Все мы здесь не в своем уме: и ты, и я... | "Информационный монстр из лагеря миньонов" (с) spn-digest
Я могу взять с полки печеньку (горькую). И, блин, как же LauinLA была права, когда писала про шикарную игру Миши. Финал эпизода это просто нечто 
Под катом обрывки мыслей.
читать дальше
Может, позже, когда пересмотрю серию, я ещё накатаю "простыню" про Кастиэля, но, блин, сейчас я под таким впечатлением от финала и в целом от эпизода, что на что-то бОльшее, кроме нескольких заметок, меня не хватает.
А ещё у меня вдруг ассоциация от Special Guest Star. Даже Бивера до сих пор ставят в обычные Guest Star. А Миша вдруг стал специальным. Явное повышение статуса, имхо. Абы кого специальным приглашённым гостем не называют

Под катом обрывки мыслей.
читать дальше
Может, позже, когда пересмотрю серию, я ещё накатаю "простыню" про Кастиэля, но, блин, сейчас я под таким впечатлением от финала и в целом от эпизода, что на что-то бОльшее, кроме нескольких заметок, меня не хватает.
А ещё у меня вдруг ассоциация от Special Guest Star. Даже Бивера до сих пор ставят в обычные Guest Star. А Миша вдруг стал специальным. Явное повышение статуса, имхо. Абы кого специальным приглашённым гостем не называют

Я тоже надеюсь, что Дин неспроста не бросил опять Каса.
Да, в интервью упоминали, что Каса планировали убить в финале 6 сезона, но в последний момент передумали. (Полагаю, к передумыванию приложил руку Крипке, писавший сценарий 6.22.) А lami_sha обмолвилась, что Гэмбл, как только сменила на посту Эрика и стала шоураннером, сразу заявила Мише, что Каса убьют. Нас радует только Эдлунд своим мнением про Каса "He's another brother, he's another main character", но, к сожалению, глав.босс не он, а Сэра-сэмодевочка.
Если бы только сэмодевочка. Она ж еще и эпиклавер.
Да, но ведь люди могут иметь любимцев? Это вполне естественно. И как бы ты не старался в первую очередь ради бизнеса и денег, в твоей работе хотя бы подсознательно не могут не проскакивать твои пристрастия.
Я понимаю, что создатели держат руку на пульсе и прислушиваются к мнениям фанатов. Но ведь мнения-то встречаются диаметрально противоположные. Кто-то заявляет, что 6 сезон отстой, а кто-то продолжает смотреть шоу и после финала 5 сезона. Кто-то катит бочку на Дина, кто-то — на Сэма, кто-то — на Каса. Точно так же, как и находятся те, кто наоборот смотрит ради кого-то конкретного. Но создатели должны понимать, что когда ты в 7 сезоне, после ухода Крипке уже начав терять зрителей, убираешь одного из популярных персонажей — будь готов к побочному эффекту. И даже если любителей "третьего-не-лишнего" меньше любителей истории "два брата в Импале", всё равно, я надеюсь, они заметная часть.
Да, конечно, у шоу есть верные и преданные фанаты, которые будут смотреть его несмотря ни на что. Вот только практика показывает, что это не помогает, и как бы преданны фанаты не были, если продюсеров не устраивают рейтинги, сериал закрывают. И никакие петиции и просьбы о продолжении не помогают. А с каждым сезоном удерживать зрительское внимание всё труднее. Так что, имхо, убирать одного из популярных персонажей — рискованный шаг. И я надеюсь, создатели осознают все риски и имеют запасной вариант на случай, если случится худшее и рейтинги упадут.
<RED>,
А я, кажется, уже почти готов закуклиться после 7.02 ^^" Все эти прощания с Касом и Мишей были столь настырны, что моя надежда не может подняться выше уровня: "ну да, было бы здорово, если бы Кас и в остальных эпизодах появлялся". Я уже морально готов, что его больше не будет. Хотя это мне сейчас кажется, что я готов)) Скучать по Касу я буду ещё очень долго)
Почему-то у меня сложилось абсолютно субъективное впечатление о том, что он, осторожно говоря, не сошелся характерами с шоуранннером Гэмбл
Не могу не согласиться.
Может быть, весь процесс затянувшегося устранения Кастиэля - это такой пиар, но я сомневаюсь, что слова Коллинза о поиске новой работы - рекламный трюк.
Даже если триумфальное возвращение Мишиного персонажа всё же планируется, в любом случае Мише нужна новая работа. Потому что смена статуса явно не фикция, и Миша больше не регуляр, т.е. не получает зарплату вне зависимости от занятости. Теперь, если он сидит на попе ровно, то он сидит без денег. Тот же Бивер активно участвует в новых проектах, несмотря на то, что всё ещё востребован в СПН. Миша теперь в таком же положении.
Я, вероятно, досмотрю 7 сезон до конца, но без удовольствия (просто, чтобы знать, чем все закончилось).
Я тоже продолжу смотреть СПН, как минимум потому что не люблю бросать сериалы недосмотренными. Он всё так же будет для меня неплохим вариантом для семейного просмотра. Другое дело, что я тогда не буду еженедельно нервно дожидаться субтитров, чтобы посмотреть новый эпизод. Потому что я заинтересовался фандомом не из-за того, что СПН офигенный сериал (у меня и кроме него любимчиков хватает), а потому что мне сшиб мозги вначале Кастиэль, а потом Миша.
я требую новых ролей Мише!!! он офигенный актер просто до дрожи наблюдаешь за его персонажами (в Карле, например, и за Касом)
и да, я тоже досмотрю этот сериал по-любому - у меня много сериалов в разряде "недобитых до конца".
мммм... про семейные просмотры сериала - это видимо чисто субьективное мнение, ибо вряд ли моя семья будет смотеть этот триллер-ужастик.. я одна смотрю. но все-таки надеюсь, что мой старший брат тоже посмотрит, потому что он однажды спросил про СПН видимо хотел скачать из инета (только вряд ли сейчас он сможет это сделать - у нас в Казахстане запретили скачивать с нелегальныых сайтов музыки и кино, блииин).
К Полу Бернардо у меня двоякое отношение, так что, надеюсь, у Миши новые роли будут поприятней убийцы-насильника, даже если этот маньяк был обаятелен ^^" Но все Мишины перевоплощения в СПН — это да, это браво.
Мне повезло с человеком, с которым мы как раз и смотрим все сериалы вместе) СПН ей нравится, пусть он и страшный, и она Дин!гёрл)) А вот чтобы посмотреть "Декстера" в компании, мне приходится бегать хвостиком, потому что этот сериал пугает её гораздо больше, чем СПН)) Я первые два сезона смотрел в гордом одиночестве, пока не удалось раскрутить-таки))
у нас в Казахстане запретили скачивать с нелегальныых сайтов музыки и кино, блииин
Ужас((
Ужас((
эх. и откуда теперь брать всю красотищу?
побольше ролей Мише, побольше! хочу его увидеть в каком-нибудь полнометражном фильме с классным сюжетом и хорошим кастом и воообще!
Я уже ничего не знаю. Меня перед 7.01 так трясло, что не помню, когда последний раз со мной такое было. Все, сейчас апатия, сил нет. Мне кажется, что я тоже уже свыклась. Или нет.
хочу его увидеть в каком-нибудь полнометражном фильме с классным сюжетом и хорошим кастом и воообще!
О да))
<RED>, ага, без Каса уже будет немного не то. Одно дело, когда мы раньше смотрели и наслаждались сериями, даже не подозревая о существовании Кастиэля. И другое дело теперь, когда мы знаем, как же классно было с Касом((
Ага. Но я надеюсь, вытеснение Миши больше связано с финансами: продюсеры (или новый босс телеканала?) решили, что не хотят платить Мише за простой, а только за фактические съёмки. Создатели в 7.02 оставили очень чёткую лазейку, как вернуть и Мишу, и Кастиэля.
Думаю, создатели не настолько идиоты и осознают, что Кастиэль так популярен не сам по себе, а благодаря Коллинзу. Именно Миша смог его вылепить и сыграть так, чтобы персонаж стал любимым многими. Так что заменой весселя Кастиэля они ничего не выиграют.
А зачем ему держать в своем "теле" кого-то еще, тем более, ангела, которого надо постоянно подавлять? Не проще ли найти другое вместилище?
Проще. А ещё скучнее.
Я не говорю, что левиафан точно остался в теле Джимми. Я лишь расписываю два возможных варианта:
1. Плащ уцелел, чтобы показать страдания Дина. А сам Кас погиб вместе со своим весселем. Это вариант "минус Миша".
2. Плащ уцелел, потому что вессель не разорвало. Зачем боссу левиафанов бегать искать себе новую тушку, когда уже имеется такая замечательная, и надо лишь выкинуть своих подчинённых, чтобы тело перестало разваливаться. Это вариант "плюс Миша".
Сейчас мы понятия не имеем, какой из вариантов окажется верным. Может, создатели уже знают ответ, а, может, они выберут, когда посмотрят на рейтинги и решат между собой, возвращать ли Мишу в шоу. То, что нам наглядно не показали гибель Каса и его весселя, является лазейкой для "внезапного" поворота сюжета.
Вариант освобождения Кастиэля не кажется мне вероятным, потому что, насколько я помню, любое явление ангела сопровождается вспышкой света, а её мы не наблюдали. Так что либо Кас проглочен левиафанами, либо погиб вместе с весселем, либо заперт внутри уцелевшего весселя. И я не думаю, что так уж просто взять и выкинуть "соседа", по крайней мере я не припоминаю в СПН ни одного случая, чтобы людские души были выкинуты вторгшимися демонами-ангелами. А учитывая, что Каса уже дважды воскрешали единственным "содержимым" весселя (я уж не говорю про то, что какое-то время Кас сам был человеком), то его можно по праву считать владельцем тела.
На мысль о перемене весселя меня натолкнул какой-то промо-ролик, где Кастиэля играл другой актер.
Не видел или не помню.
Гэмбл настолько изменила Дина, что он не отправился на поиски Кастиэля
На какие поиски, если он счёл, что Каса разорвало на кусочки и он погиб?
Какая вспышка света? Они могли быть глубоко, ее не было видно.
Как левиафаны могли проглотить ангела размером с небоскреб? А главное, зачем? Они не ищут легких путей? А у меня сложилось впечатление, что они очень практичные.
Конечно, мы не может угадать мысли сценаристов. С любой стороны получается нелогично!
Какие кусочки? На которые теоретически разорвало Каса? Никто не видел, в том-то и дело.
То есть как прыснули в разные стороны левиафаны, это было видно, а ослепительно белую вспышку - нет?
Если левиафаны такие же древние, как Мать монстров, которая легко обрубила "небоскрёбу" Касу силы, то не вижу сложностей в том, чтобы слопать ангела. Зачем слопать? А как ещё они могли его убить, чтобы сказать Дину, что Кас умер?
Да, вполне может быть, что остаться в теле Каса нелогично, и боссу гораздо проще подавить душу неподготовленного человека, чем сильного ангела. Но, опять же, босс мог не захотеть заморачиваться с поиском нового тела, потому что кто знает, какое попадётся, и это же значит, что в неудачном случае придётся искать новое, как поступали его подчинённые. Плюс, босс может быть слишком самоуверен, чтобы счесть, что он без проблем справится или уже справился с "бывшим" владельцем весселя. Ну и это единственный вариант, при котором сценаристы в случае необходимости могли бы вернуть Мишу, другие варианты мне в голову не идут. А, и в этом случае в финале вполне могло бы "выстрелить ружьё": Кас, как Сэм, поборол бы босса и искупил вину перед Дином, как обещал.
Я ни в коем случае не спорю. Но, по-моему, проще взять новое тело (мы видели, для левиафанов это не проблема, тем более, для босса), чем жрать несъедобного ангела и чинить его развалившийся вессель. Ты же не думаешь, что левиафанов беспокоило то, что Кастиэль сможет им помешать в дальнейшем?
Левиафаны не лопали Кастиэля, чтобы сказать об этом Дину. Они просто соврали. Тем более, что путались: то ушел, то умер. Я вообще думаю, что это Кастиэль увел их в озеро, подальше от Дина (это просто мои фантазии, мне хочется в это верить).
Конечно, Дину проще решить, что Кастиэль погиб, чем заморачиваться его поисками. Тем более, что с галлюцинирующим Сэмом это не так уж и легко сделать. Но, ей-богу, неверие Сэма в нейролептики меня расстраивает. Это типичное поведение для дебюта психического заболевания. В дальнейшем, больные сами просят о назначении препаратов, так как галлюцинации им часто мешают жить. При этом, происхождение галлюцинаций значения не имеет. Бедный Сэм - сценаристы ничего не понимают в психиатрии!
P.S. Слюнявый момент с плащом мне не понравился. Это глупый жест в сторону фанатов.
Ты же не думаешь, что левиафанов беспокоило то, что Кастиэль сможет им помешать в дальнейшем?
Нет, не беспокоило. Думаю, они достаточно самоуверенны, чтобы решить, что Кас уже решённая проблема.
Тем более, что путались: то ушел, то умер
А может, и не путались. "Ушёл" часто приравнивается к "умер".
Я вообще думаю, что это Кастиэль увел их в озеро, подальше от Дина (это просто мои фантазии, мне хочется в это верить).
Может быть. Хотя я больше склоняюсь к тому, что это морским чудовищам было удобней покинуть вессель в воде.
Но, ей-богу, неверие Сэма в нейролептики меня расстраивает. Это типичное поведение для дебюта психического заболевания. В дальнейшем, больные сами просят о назначении препаратов, так как галлюцинации им часто мешают жить. При этом, происхождение галлюцинаций значения не имеет. Бедный Сэм - сценаристы ничего не понимают в психиатрии!
Если неверие в лекарства — типичное поведение для дебюта, то причём тут непонимание сценаристов? Они же как раз и написали это типичное поведение галлюцинирующего. Учитывая, как долго до этого Сэм вообще скрывал, что мучается галлюцинациями, утверждая, что всё по контролем, то не удивительно, что теперь он утверждает, что справится и таблетки ему не нужны. Кто знает, что будет дальше. Может, он продолжит демонстрировать самоуверенность, а может, убедившись, что галлюцинации действительно всего лишь галлюцинации, а не реальность, согласится на лечение.
Слюнявый момент с плащом мне не понравился. Это глупый жест в сторону фанатов.
Придуманный лично Дженсеном и режиссёром, потому что в сценарии плащ просто болтался в воде и никто его не доставал. Лично для меня это совсем не глупый жест. Имхо, гораздо хуже было бы, если бы плащ там так и бросили.
Правильно, Эклз "держит руку на пульсе", вот и предложил удачный для самых наивных фанатов ход. Я не права, это не глупый жест, а очень умный для повышения рейтинга. Просто мне не нравится, когда сценаристы думают, что "пипл схавает все".
Вначале Сэм различал галлюцинации и реальность. Потом Люцифер оказался достаточно убедительным, и Сэм сам сказал, что перестал понимать, что на самом деле реально. Т.е. пусть лишь на какой-то процент, но Сэм допустил вероятность, что на самом деле реален Люцифер, а не окружающий мир. Плюс, как ты уже сказала, он считает свои галлюцинации происхождением потустороннего характера. И ещё можно вспомнить их неудачное знакомство с псих.больницей в 5.11, кажется. В финале 7.02 Сэм, наконец, разобрался, что реален именно Дин, а не Люцифер. Но поверит ли, что обычные нейролептики смогут вылечить "потусторонние" глюки ободранной души — вот это вопрос. Ну и, как ты и сказала, решение проблемы таблетками слишком скучное. Ведь надо изобразить, как Сэм мучается, вся интрига 6 и 7 сезонов завязана на адских воспоминаниях. Ведь если вылечить глюки Сэма обычными нейролептиками, зрители не поймут, чего ж герои СПН тогда так со "стенкой" Сэма носились и боялись вернуть ободранную душу.
Просто мне не нравится, когда сценаристы думают, что "пипл схавает все".
Окей, не нравится, но причём тут идея про плащ? Её не было в сценарии. Это чистая импровизация уже во время съёмок.
Я не хочу думать, что в день съёмок Дженсена и ГайБи вдруг осенило: «Надо рейтинги повысить! Как бы это сделать? О, у нас же плащ в воде без дела болтается!» Я хочу верить, что объяснения режиссёра в интервью не пустые слова: «Утром мы приготовились снимать сцену, и я сказал Дженсену: "Ты знаешь, у нас нет каких-либо... строгих указаний, что делать с плащом. Но вот какая мысль: на похоронах солдата, когда складывают флаг, его складывают определённым образом". И он ответил: "Я бы взял его с собой и положил в багажник. И, знаешь, я так и сделаю — возьму его. Потому что иначе это глупо — я бы не бросил его". И мы с этим согласились». Я хочу считать, что ответ Дженсена был искренним и значит то, что я в нём вижу: уважение Дженсена к Кастиэлю и их с Дином дружбе. Имхо, о рейтингах думают скорее те, кто пишут сценарии и генерируют идеи на начальной стадии. А режиссёр и актёр больше беспокоятся, как удачней и достоверней снять сцену.
P.S. А Сэма я бы полечила нейролептиками. Ему очень тяжело, как и всем психически больным, сохранившим в начале заболевания свой интеллект и личностные характеристики. Поэтому-то мне и не нравится интрига, связанная с адскими воспоминаниями. Смотреть, как мучается человек, и знать теоретически и практически, что ему можно помочь без особых усилий...
P.P.S. Теперь я уверена, что Кастиэль жив, но абсолютно не уверена, что мы еще увидим Коллинза.
Это всегда сложно — знать решение проблемы и не иметь возможности его применить... Я пока не представляю, как же создатели в итоге решат проблему глюков. Если вылечатся сами собой — это, имхо, будет странно. Если только не допустить вероятность, что это Люцифер по "ментальному каналу" вещает в голову Сэма — то проблему решат, "перерубив" "канал". Хотя лично мне эта вероятность тоже кажется странной.
В свежих интервью Сэра утверждает в обоих пунктах противоположное) Что Кас умер (и не забывает добавить, что иногда персонажам нужно умереть, чтобы перейти на новый уровень развития, и что в СПН никто не умирает насовсем) и что им нравится работать с Мишей и они планируют продолжать сотрудничество с ним.
Кстати, не знаю, как будет в последующих эпизодах, но в первых двух было много Марка Пеллегрино — ещё одни дополнительные финансовые траты. Марк снимался в "Остаться в живых", так что, вероятно, он не дешёвый гость.