Все мы здесь не в своем уме: и ты, и я... | "Информационный монстр из лагеря миньонов" (с) spn-digest
«...или Как фанаты оскорбились на заявления, что динокас — не канон». Для меня эта история началась с Мишиного твита:
mochachick8: @mishacollins You'll never read this or reply, but FWIW. pic.twitter.com/eGEiNLZgWh
Миша, ты никогда это не прочитаешь или не ответишь, но попытаться стоит.
24 октября 22:20 PT
mishacollins: @mochachick8 what are you talking about? I honestly don't know and your letter isn't specific. Who? What? ©
Лиза, о чём речь? Я честно не понимаю, а письмо слишком размыто. Кто? Что?
Честно, я тоже нифига не понял, о чём письмо. Кто оскорбился, на кого и за что? Зачем устраивать такую театральную драму без конкретики? Если кратко, речь в письме о том, читать дальшекак Лиза любила и поддерживала сериал годами. И прежде СПН никогда не вызывал у неё ощущение, что она никто, или что над ней можно посмеяться, или поугрожать, как с второсортным поклонником, чьё видение не важно, чьи чувства не важны. Каст и команда никогда над ней не смеялись, потому что они хотели, чтобы она вместе с ними наслаждалась путешествием (в мире сериала). А теперь она чувствует себя чужой и глупой, потому что она видела в сериале то, что не видели они. И она бы смогла это пережить, если бы её не принижали, не вынудили почувствовать себя никчёмной как фанат, за то, что она видела то, что не видели они, не вынудили почувствовать, будто им плевать, будет она продолжать смотреть сериал или нет. Ну и далее бла-бла в духе: я знаю, что, возможно, это никто не прочтёт и вам плевать на чувства отдельного человека, но режиссёры и сценаристы вашего сериала нехорошие редиски, и я теперь не уверена, продолжу ли смотреть сериал. Много громких слов непонятно про что обиженной на «них». И знаете, что меня убило? Когда на Мишин твит эта Лиза ответила, что ГайБи сказал нечто обидное. Простите, ГайБи у нас — «Мы, Николай второй»? Откуда это «они», если Лиза обиделась на слова конкретно ГайБи? И если ты так жаждешь поддержки и сочувствия, почему нельзя было изложить в письме факты, кто как и кого обидел? Не понимаю.
Видимо, потом Мише кто-то прояснил ситуацию:
24 октября 23:38 PT
mishacollins: You're not crazy. ©
Вы не психи.
25 октября 00:02 PT
mishacollins: i might be though. ©
А вот я — может быть.
А тем временем я, поняв, что виноват ГайБи, решил выяснить, с чего же вообще началась вся история? читать дальше МНОГОСтарательно полистал твиттер ГайБи и поискал твиты фанатов... И, наконец, сделал вывод. Началось всё, конечно же, с отдельной группки фанатов. Эти фанаты старательно спамили твиттеры всех, имеющих отношение к СПН, своим недовольством эпизодом, угрозами бросить смотреть сериал и прочей истерикой по поводу кончины динокаса. Притом ладно бы они спамили только ядро СПН-команды, так нет же, они спамили всех, чьи твиттеры знают. В том числе твиттер ГайБи, который приезжает на площадку СПН три раза в год, снимает по выданному ему сценарию и уезжает на площадку следующего сериала, и так далее. И ладно бы он был режиссёром 9.03, так нет же, он не имеет к эпизоду никакого отношения.
Спустя кучу твитов с упоминанием аккаунта ГайБи другая фанатка написала режиссёру своё сочувствие, и он на свою голову решил ответить:
23 октября 21:40 PT
janicec678: @TheJimMichaels @guynormanbee Sorry to hear of a small rude group of viewers behaving badly.Please know that most of us are NOT like that!! ©
Джим Майклз, Гай Норман Би. Печально наблюдать, как плохо ведёт себя небольшая группа грубых фанатов. Пожалуйста, знайте, что большинство из нас НЕ такие.
guynormanbee: @janicec678 @TheJimMichaels Funny thing is I have nothing to do with the way the show is written, same with Jim - I'm just a guest director! ©
Дженис, Джим. Что забавно, я не имею никакого отношения к написанию сериала, и та же фигня у Джима — я просто приглашённый режиссёр!
janicec678: @guynormanbee @TheJimMichaels It's embarrassing when a small group of people can reflect so badly on a great fandom that loves everyone w/SN ©
Стыдно, когда небольшая группа людей может бросать столь сильную тень на огромный фандом, который любит всех из СПН.
guynormanbee: @janicec678 @TheJimMichaels I'm not sure how people get upset and offended when a storyline that doesn't exist... doesn't exist! ©
Я не понимаю, как люди могут расстраиваться и обижаться из-за сюжетной линии, которая не существует... не существует!
Всё. После последнего твита ГайБи разверзлась бездна и обиделись даже те, кто изначально не спамил. Угу, заспамили динокасными твитами дженовика, не слэшера и не динокасовца, который на площадке СПН бывает три раза в год, а когда он выразил своё мнение и вместо сочувствия им не понял их переживаний — устроили из этого истерику. Ну он — толстошкурный мужик, который не понимает эмоций фанаток. Ну не обязан он сочувствовать и поддерживать. С каких пор сочувствие стало обязательством? В общем, впечатлительные фанатки сделали из мухи слона. И вместо того чтобы плюнуть на толстошкурного бесчувственного мужика, они начали старательно втирать ему, как он не прав. Из-за одной единственной фразы устроили Апокалипсис.
Повторюсь, я не понимаю всей этой истерии, потому что, во-1-х, она началась с попыток фанаток добиться сочувствия из-за почившего динокаса, тогда как для меня динокас жив-живёхонек (и свою позицию я разъяснил в моём обзоре 9.03). Во-2-х, потому что даже если бы сам Карвер прямо заявил, что ничего не существует (а не заигрывал с фанатами), это бы не убило для меня динокас. Тут очень в тему можно вспомнить сцену в церкви из 9.03: мне не нужны знания и факты (словесные подтверждения от команды и каста и поцелуй и каминг-аут в каноне), чтобы верить. И моя вера достаточно сильна, поэтому никакие слова ГайБи и других меня не колышут и не кажутся обидными; считает историю несуществующей? ну и пусть, это не помешает мне видеть то, что я хочу. Я смотрю СПН не ради слэша и не возлагаю никаких квир-надежд на динокас, я просто люблю Кастиэля и их с Дином взаимоотношения и ничьё мнение не помешает мне в этом (помешать мне могу только я сам). Поэтому, да, я отказываюсь понимать всю эту истерию из-за ерунды, хоть и понимаю, что многие люди гораздо эмоциональней и впечатлительней, чем я (особенно подростки). Но я отвлёкся от темы поста.
После того злополучного твита ГайБи продолжил общаться с другими и обсуждать другой сериал и прочее. Полагаю, для общения он активно юзает функции Твиттера «упоминания» и «ответы». В общем, день закончился, ночь прошла, в седьмом часу утра первый его твит: «@юзер Пожалуйста, исключите меня из этих разговоров». И так десятку фанатов, которые выражали своё возмущение его последним твитом и т.д. В общем, ГайБи пытался уйти от холивара с малой кровью и хотел вновь видеть в своей ленте только нормальные для общения твиты. На следующем десятке твитов его просьбы стали разбавляться пояснениями: «Я не пишу сценарии, я приглашённый режиссёр», «Я приглашённый режиссёр, в мою работу не входит знать» (в ответ на замечание, что его последний твит доказывает, как мало он знает, что и почему всех расстроило) и т.д. В общем, люди достали мужика, он понял, что так просто от холивара не уйдёт, и начал потихоньку пытаться объясниться и понять причины их недовольства. Да, от того, что его достали, он так и не понял, что именно людей оскорбило, он так и не стал слэшером и динокасовцем, а остался собой — обычным внештатным режиссёром, который с радостью поговорил бы об СПН и обсудил снятые им эпизоды, но который понятия не имеет обо всём остальном, не касающимся его работы и о чём знают только те, кто постоянно варится в котле СПН.
Приведу подборку твитов. Я ещё не в курсе истории про Чада Кеннеди, но так как в твитах упоминают только ГайБи, я могу предположить, что все эти «гениальные» выводы люди делали на основе только твиттера ГайБи и конкретно его одного злополучного твита (хотя всё это случилось сутки спустя после истории с Чадом):
24 октября 4:11 PT
ladysalieri: @AdamGlass44 @rthompson1138 @TheJimMichaels So @guynormanbee says Destielers have no right to want what we want? Last nail #SPN; unfollowing
Адам, Робби, Джим. В общем, ГайБи говорит, что дестиэлевцы не имеют права хотеть того, что они хотят? Забит последний гвоздь #SPN; разфолловить.
ladysalieri: @guynormanbee Social media 101: no fan ever posts without an agenda. Your thoughtless answer to 1 fan base made another feel unwelcome.
ГайБи. Курс "Социальные медиа: Основы": фанат никогда ничего не постит необдуманно. Ваш бездумный ответ одному фанату вынудил и других почувствовать себя нежеланными.
ladysalieri: @guynormanbee And some of us make viewing decisions based on that feeling of welcome. Ill considered of you, to say the least
ГайБи. А некоторые из нас решают, смотреть ли, по тому, чувствуют ли они себя желанными гостями. Как минимум, это было очень непредусмотрительно с вашей стороны.
24 октября 7:38 PT
guynormanbee: @ladysalieri I say thoughtless shit daily in Social media... Reading in to what is said on Twitter is at your peril - leave me out of it 101 ©
Леди. В соц.медиа я каждый день говорю бедумную хрень... Вчитываться ли в то, что пишется в Твиттере — это решается вами на ваш страх и риск — курс "избавьте меня от этого: основы".
[прямой ответ на злополучный твит]
24 октября 7:27 PT
ChangingItLater: @guynormanbee "supporters". You started this mess by saying something you had no business saying, now shut up and deal or defend yourself.
ГайБи. "Оказываете поддержку". Ты начал эту хрень, сказав то, что не имел права говорить, так что теперь заткнись и принимай последствия или оправдывайся.
guynormanbee: @ChangingItLater again, leave me out these conversations, please
Мита. И снова: пожалуйста, исключите меня из этих разговоров.
[К сожалению, твиты MishaHead закрыты под список]
24 октября 7:43 PT
guynormanbee: @MishaHead I'm a grown man, do think anything said to me on Twitter bothers me? Anybody that knows me knows I'm a guest director... ©
MishaHead. Я — взрослый человек, думаешь, мне есть дело до чего-то, сказанного мне в Твиттере? Любой, кто знает меня, знает, что я лишь приглашённый режиссёр...
[прямой ответ на злополучный твит]
24 октября 3:26 PT
BattyBatarang: @guynormanbee @janicec678 @TheJimMichaels wow, you are being really offensive, I can't believe how you are behaving!
ГайБи, Дженис, Джим. Вау, вы ведёте себя очень отвратительно, не могу поверить в столь недостойное поведение!
24 октября 7:02 PT
guynormanbee: @BattyBatarang please stop. And please leave me out of these conversations
Нанна. Пожалуйста, хватит. И, пожалуйста, исключите меня из этих разговоров.
BattyBatarang: @guynormanbee my tweet was actually to YOU.
ГайБи. Вообще-то мой твит был обращён именно к ВАМ.
BattyBatarang: @guynormanbee you began degrading fans who've been hurt, you don't even understand what it's all about so why make offensive remarks?!
ГайБи. Вы начали унижать фанатов, которым и так было больно, вы даже не понимаете, о чём тут вообще речь, так нафига писать оскорбительные слова?!
24 октября 7:59 PT
guynormanbee: @BattyBatarang again... What specifically is offensive to you, personally? h©
Нанна. Опять... Что конкретней оскорбило лично тебя?
BattyBatarang: @guynormanbee your tweet about "how you're not sure how we can be upset over a storyline that doesn't exist".
ГайБи. Ваш твит о том, что вы не понимаете, как мы можем расстраиваться из-за сюжетной линии, которая не существует.
24 октября 8:49 PT
spn_claire: @guynormanbee with all due respect sir, you can't tell fans how to interpret a show when it's their right to interpretation.
ГайБи. Со всем уважением, сэр, но вы не можете говорить фанатам, как им интерпретировать сериал, когда они имеют полное право интерпретировать как хочется.
24 октября 9:34 PT
guynormanbee: @spn_claire With all due respect leave me out of these conversations, thank you ©
Клэр. Со всем уважением, но исключите меня из этих разговоров, спасибо.
[прямой ответ на злополучный твит]
24 октября 9:06 PT
FizzyHeartsYou: @guynormanbee Its cool to not agree w/ fans. But pass. agress. statements directed at us isn't cool, & a potential PR problem.
ГайБи. Совершенно нормально не соглашаться с фанатами. Но пассивно-агрессивные утверждения, направленные на нас, — совершенно не нормально и, потенциально, может ухудшить имидж сериала.
24 октября 9:37 PT
guynormanbee: @FizzyHeartsYou What don't I agree with? What was directed at you? ©
Кристина. С чем я не согласен? Что было направлено на вас?
FizzyHeartsYou: @guynormanbee The comments re: your disagreement of fan interpretations of the show. It reads harsh, especially on such a public forum.
ГайБи. Ваше несогласие с фанатским видением сериала. Оно выглядит резким, особенно на таком публичном сайте.
24 октября 9:42 PT
JustaCasgirl: @guynormanbee @FizzyHeartsYou No1 is trying to attack you. Every1 is just asking that u not trivialize or mock the pain of shippers.
ГайБи, Кристина. Никто не пытается атаковать тебя. Все просто просят тебя не опошлять боль шипперов и не смеяться над ней.
JustaCasgirl: @guynormanbee @FizzyHeartsYou We believed something would be canon. We just found out its not going to be. Can we have some sympathy?
ГайБи, Кристина. Мы верили, что кое-что станет каноном. И только что узнали, что оно им не будет. Можно хоть немного сочувствия?
24 октября 9:47
guynormanbee: @JustaCasgirl @FizzyHeartsYou Sympathy? Pain? All seems a bit heavy for a fictional TV show ©
JustaCasgirl, Кристина. Сочувствие? Боль? Кажется, это слишком серьёзные слова для сериала о придуманных персонажах.
JustaCasgirl: @guynormanbee @FizzyHeartsYou Fictional characters from books or tv can deeply impact our lives. I'm sorry if you've never expierneced that.
ГайБи, Кристина. Придуманные персонажи из книг или сериалов могут глубоко затронуть наши жизни. Мне жаль, если ты никогда такого не испытывал.
wingless_cas: @guynormanbee let me just tell you that it's thanks to this 'heaviness' that @cw_spn got to where it is today. It's called passion.
ГайБи. Открою тебе тайну: именно благодаря этой "серьёзности" СПН достиг того, где он сейчас. Это называется страстное увлечение.
24 октября 7:59 PT
butterflydm: @guynormanbee yeah what's the world coming to if you can't publicly mock fans? It's not like we're real people with feelings.
ГайБи. Да уж, какой мир будет, если публично не посмеяться над фанатами? Ведь все мы не настоящие люди с чувствами.
24 октября 13 в 8:02 PT
guynormanbee: @butterflydm You were mocked? By me? How?
Диана. Над вами смеялись? Я? Как?
I_Can_Dig_Elvis: @guynormanbee @butterflydm when you talk about people getting offended over a ship that "doesn't exist", that's mocking.
ГайБи, Диана. Когда ты рассуждал о людях, обидившихся из-за пейринга, который "не существует", — это была насмешка.
24 октября 9:39 PT
guynormanbee: @I_Can_Dig_Elvis @butterflydm what's a "ship?" ©
Лабрэйн, Диана. Что такое "пейринг"?
JustaCasgirl: @guynormanbee @I_Can_Dig_Elvis @butterflydm Dean/Cas as a romantic pairing is called a "ship". Its a short form of relationship I suppose.
ГайБи, Лабрэйн, Диана. Дин/Кас как романтическая пара называются "пейринг".
I_Can_Dig_Elvis: @guynormanbee @butterflydm a ship is a relationship b/w 2 characters, romantic in nature
ГайБи, Диана. Пейринг — это отношения между двумя персонажами, романтичные по своей природе.
24 октября 9:50 PT
guynormanbee: @JustaCasgirl @I_Can_Dig_Elvis @butterflydm Got it... So it's offensive that they're NOT a couple? ©
JustaCasgirl, Лабрэйн, Диана. Понял... Так что такого оскорбительного в том, что они НЕ пара?
I_Can_Dig_Elvis: @guynormanbee @JustaCasgirl @butterflydm no, what's offensive is people dismissing their possibility as a couple because of their gender
ГайБи, JustaCasgirl, Диана. Нет, оскорбительно то, что люди отвергают их возможность стать парой из-за их пола.
[прямой ответ на злополучный твит]
24 октября 9:29 PT
FizzyHeartsYou: @guynormanbee You are, despite not being heavily involved, a representative of the show. Speak with some professionalism.
ГайБи. Несмотря на то, что ты не сильно задействован, ты всё-таки представитель сериала. Так что говори как профессионал.
24 октября 9:41 PT
guynormanbee: @FizzyHeartsYou I'm not associated with the show until I guest direct my episodes... what wasn't "professional?" ©
Кристина. Я не могу представлять сериал, пока приезжаю снимать эпизоды лишь по приглашению... Так что я делал не "профессионально"?
[ответ на твиты про насмешку]
24 октября 9:38 PT
AlwaysMyDarling: @I_Can_Dig_Elvis @guynormanbee @butterflydm icky feelings about homosexuality on tv doesn't dismiss the valid interpretation of fans, iajs
Лабрэйн, ГайБи, Диана. То, что тебе отвратительна гомосексуальность на телеэкранах, не отвергает право фанатов на собственное видение.
24 октября 9:42 PT
guynormanbee: @AlwaysMyDarling @I_Can_Dig_Elvis @butterflydm Where do you get "icky" from? ©
Татум, Лабрэйн, Диана. С чего вы решили про "отвратительна"?
I_Can_Dig_Elvis: @guynormanbee @AlwaysMyDarling @butterflydm it says s/t when you, a "guest director" states that s/t doesn't exist. How would you know?
ГайБи, Татум, Диана. Оно видно в том, когда вы, "приглашённый режиссёр", утверждаете о том, что сюжетная линия не существует. Откуда вам знать?
I_Can_Dig_Elvis: @guynormanbee @AlwaysMyDarling @butterflydm could it possibly be your own views speaking, saying it doesn't exist because it's 2 guys?
ГайБи, Татум, Диана. Могут ли быть вашей личной точкой зрения ваши слова, что сюжетная линия не существует, потому что это два парня?
AlwaysMyDarling: @guynormanbee @I_Can_Dig_Elvis @butterflydm 'it doesn't EXIST' your own words abt a relationship btwn 2 dudes on a show u work on
ГайБи, Лабрэйн, Диана. Потому что "она не СУЩЕСТВУЕТ" — это ваши слова про отношения между двумя чуваками в сериала, в котором вы работаете.
[прямой ответ на злополучный твит]
24 октября 9:41 PT
mermaidmotels: @guynormanbee lol you should not have gone into this, people get angry easily. If you don't know anything, just stay quiet.
ГайБи. Лол, тебе стоило просто не влезать во всё это, людей очень легко рассердить. Если ты ничего не знаешь, просто молчи.
24 октября 9:45 PT
guynormanbee: @mermaidmotels this is Twitter... Please don't tell me to "stay quiet" ©
Эмма. Это Твиттер... Пожалуйста, не говори мне молчать.
Я перевёл далеко не всё, но, думаю, на основе этого уже можно сложить впечатление. Мне влом остальное оформлять также подробно. В пропущенных мною твитах ГайБи в том числе просил людей перестать тратить время и силы на отправку ему возмущений; просил не угрожать или не обвинять его друзей в том, что они насмехаются или приманивают (baiting) или ещё что, потому что это неправда$ просил более не упоминать его в разговорах, которые касаются сценария сериала. FunkyMinion в своём возмущении на поведение ГайБи спросила, нафига ГайБи что-либо пишет про СПН, если он не имеет никакого отношения к сценарию. Хочу напомнить, что именно от ГайБи и Дженсена мы узнали тонкости съёмок начала 7.02 (сцена с плащом). А дальше делайте выводы сами, кто бы прав, а кто перегнул палку.
А что другие из СПН-команды? Они хранили молчание или общались с не возмущёнными, в общем, вели себя как обычно.
Адам Гласс, как выяснилось, был занят написанием эпизода, но поначалу некоторые сочли, что он «трусливо не отвечал» на их возмущённые твиты и поэтому переключились на Чада Кеннеди (@chadfkenn). ©
Адам охарактеризовал Чада как одного из самых лучших поддерживающих сериал. И одна из фанаток придралась, что он не поддерживает ВСЕХ фанатов. (Мне бы очень хотелось увидеть, как можно было бы умудриться поддержать абсолютно всех в столь разнообразной толпе.)
Адам напомнил, что уже подробно расписывал свою позицию. И напомнил, что они не могут сделать всех счастливыми, что отвечать на вопросы — работа только создателей и шоураннера, а остальные здесь в Твиттере — только для поддержки, они не могут спойлерить или писать что-то конкретное. А ещё это только 3-й эпизод, впереди целый сезон. На этом Адам закрыл вопрос; он заглянул в Твиттер только потому что его попросили, а сейчас его ждёт сценарий. И ему жаль, если его ответы обидили, это было не намеренно. И он объяснил очередное отсутствие Робби Томпсона в Твиттере (видимо, некоторые сочли это подозрительным, мол, специально прячется от фанов) тем, что тот организовывает сад на натуральных удобрениях и как раз делает мозаику с Адамом.
Chico6 немного прилетело за всю пиар-команду. Фанатка выразила неудовольствие, что людям хватило совести после такого финала назвать следующий эпизод весёлым. Сюзанна удивилась, где она так сказала? Ей ответили, что претензия не лично к ней, а к ней как ко всему рекламному отделу. Сюзанна опять не въехала, о чём речь, мол, это где было, в промо? После ответа Сюзанна не продолжила разговор. Ответ был: в промо была весёлая атмосфера, которая никак не согласовывается с тем, как закончился эпизод 9.03, но проблема не в этом, проблема в том, что СПН принимает такие решения, которые не нравятся фанатам, в чём Чико может убедиться в твиттер-ленте, и в том, что после такого финала 9.03 идёт забавный эпизод. ©
Также через Сюзанну попытались передать послание Чаду Кеннеди, ответ на его твит, но Чико ответила, что не знает, о чём он говорил, так как его не читает, потому что он из WB, а она из CW.
Ну и теперь разберём, что же было с Чадом Кеннеди, история с которым случилась до ГайБи, ещё вечером вторника, 22 октября. После потока дискуссий с фанатами Чад «удалил» Твиттер, припомнив Дэвида Линделофа, сценариста «Star Trek: Into Darkness», который удалил свой Твиттер после огромного наплыва недовольных фанатов. Хотя Чад не удалил свой Твиттер, а лишь на день его закрыл. Вероятно, он просто не ожидал такого потока твитов и вместо того, чтобы спорить с каждым, решил просто уйти от дискуссии. Тоже вариант, некоторые из тех, кого я знаю, тоже так делают.
Чад Кеннеди, если верить интернету, — топ-менеджер (executive) в WB, которые владеют CW. ГайБи и Адам назвали его большим фанатом СПН, с которым, как написал Адам, они постоянно консультируются. Могу предположить, что Чад — канонист и обычный фанат, который обожает сериал, но не лезет в фандом, и поэтому понятия не имел обо всех фандомных перипетиях, в том числе динокасе. Кто понимает английский, тот может почитать скриншоты его твитов. Подробно переводить разговоры мне влом, поэтому просто приведу для примера несколько твитов Чада.
«Всё ещё читаю, но уже хочу прояснить: я не считаю, что сексуальная ориентация должна быть "полезной/служить (serve) истории". Но эта мысль для меня нова, несмотря на моё давнее знакомство с этими персонажами. Так что продолжайте».
(не знаю, как перевести начало) «I have never been pitched Destiel. If it were pitched и если бы история имела смысл, то я бы это не блокировал. Я не создаю историю».
«Я поддерживаю идею, чтобы кто-то из глав.персонажей был би. Но в этом конкретном сериале у нас нет намерений сделать такими персонажей. Так яснее?»
«Я никогда не говорил, что в СПН вообще не может быть би-персонажей. Проблем с ЛГБТ-персонажами нет и никогда не было. Я говорил конкретно о Дине и Кастиэле, потому что меня спрашивали именно про них».
«...Если бы оно было полезно/служило (serve) истории, я бы это поддержал».
«Сформулирую это так: не знаю, доберёмся ли мы когда-нибудь до такого развития сюжета/персонажей, но никогда нельзя отрицать такую вероятность».
И, собственно, дальше Чад продолжил успокаивать фанатов, что он крайне поддерживает нормальное представление квиров на телеэкранах, что в сериале всё возможно (в том числе динокас) и т.д. Но или продолжал он недолго, или просто мало скриншотов сохранилось, во что я больше верю, потому что потом Чад закрыл свой Твиттер, чтобы отдохнуть ото всех этих обсуждений про дестиэль. И он почистил все твиты того дня, оставив лишь обсуждения конкретно сюжета сериала, например, про природу жнецов.
В завершение хотелось бы процитировать два ретвита Кевина Хукса. Он любит делать умные ретвиты, так что не буду делать умозаключения, что они стопроцентно касаются этой истерии:
mickbetancourt: Once you understand that nobody gives a shit, it frees up a lot of passion to excel! ©
Понимание, что всем глубоко фиолетово, сразу высвобождает энтузиазм стремиться к большему и лучшему!
CoryBooker: “How people treat you is their karma; how you react is yours.” ? Wayne W. Dyer ©
"Как люди с тобой обращаются – это их карма, а то, как ты реагируешь, – твоя". Дайер Уэйн.
Ещё после истории с Чадом было примиряющее письмо Осрика Чау, но я пока выдохся, так что или переведу его позже, или совсем не переведу (письмо Осрика я ещё не прочёл, но по его началу оно показалось мне толковым). Хочется уже забить на эту глупость с истерикой и перейти к более интересным твитам и историям.
Обзорам
© Перевод Koryuu
24 октября 21:55 PTmochachick8: @mishacollins You'll never read this or reply, but FWIW. pic.twitter.com/eGEiNLZgWh
Миша, ты никогда это не прочитаешь или не ответишь, но попытаться стоит.
24 октября 22:20 PT
mishacollins: @mochachick8 what are you talking about? I honestly don't know and your letter isn't specific. Who? What? ©
Лиза, о чём речь? Я честно не понимаю, а письмо слишком размыто. Кто? Что?
Честно, я тоже нифига не понял, о чём письмо. Кто оскорбился, на кого и за что? Зачем устраивать такую театральную драму без конкретики? Если кратко, речь в письме о том, читать дальшекак Лиза любила и поддерживала сериал годами. И прежде СПН никогда не вызывал у неё ощущение, что она никто, или что над ней можно посмеяться, или поугрожать, как с второсортным поклонником, чьё видение не важно, чьи чувства не важны. Каст и команда никогда над ней не смеялись, потому что они хотели, чтобы она вместе с ними наслаждалась путешествием (в мире сериала). А теперь она чувствует себя чужой и глупой, потому что она видела в сериале то, что не видели они. И она бы смогла это пережить, если бы её не принижали, не вынудили почувствовать себя никчёмной как фанат, за то, что она видела то, что не видели они, не вынудили почувствовать, будто им плевать, будет она продолжать смотреть сериал или нет. Ну и далее бла-бла в духе: я знаю, что, возможно, это никто не прочтёт и вам плевать на чувства отдельного человека, но режиссёры и сценаристы вашего сериала нехорошие редиски, и я теперь не уверена, продолжу ли смотреть сериал. Много громких слов непонятно про что обиженной на «них». И знаете, что меня убило? Когда на Мишин твит эта Лиза ответила, что ГайБи сказал нечто обидное. Простите, ГайБи у нас — «Мы, Николай второй»? Откуда это «они», если Лиза обиделась на слова конкретно ГайБи? И если ты так жаждешь поддержки и сочувствия, почему нельзя было изложить в письме факты, кто как и кого обидел? Не понимаю.
Видимо, потом Мише кто-то прояснил ситуацию:
24 октября 23:38 PT
mishacollins: You're not crazy. ©
Вы не психи.
25 октября 00:02 PT
mishacollins: i might be though. ©
А вот я — может быть.
А тем временем я, поняв, что виноват ГайБи, решил выяснить, с чего же вообще началась вся история? читать дальше МНОГОСтарательно полистал твиттер ГайБи и поискал твиты фанатов... И, наконец, сделал вывод. Началось всё, конечно же, с отдельной группки фанатов. Эти фанаты старательно спамили твиттеры всех, имеющих отношение к СПН, своим недовольством эпизодом, угрозами бросить смотреть сериал и прочей истерикой по поводу кончины динокаса. Притом ладно бы они спамили только ядро СПН-команды, так нет же, они спамили всех, чьи твиттеры знают. В том числе твиттер ГайБи, который приезжает на площадку СПН три раза в год, снимает по выданному ему сценарию и уезжает на площадку следующего сериала, и так далее. И ладно бы он был режиссёром 9.03, так нет же, он не имеет к эпизоду никакого отношения.
Спустя кучу твитов с упоминанием аккаунта ГайБи другая фанатка написала режиссёру своё сочувствие, и он на свою голову решил ответить:
23 октября 21:40 PT
janicec678: @TheJimMichaels @guynormanbee Sorry to hear of a small rude group of viewers behaving badly.Please know that most of us are NOT like that!! ©
Джим Майклз, Гай Норман Би. Печально наблюдать, как плохо ведёт себя небольшая группа грубых фанатов. Пожалуйста, знайте, что большинство из нас НЕ такие.
guynormanbee: @janicec678 @TheJimMichaels Funny thing is I have nothing to do with the way the show is written, same with Jim - I'm just a guest director! ©
Дженис, Джим. Что забавно, я не имею никакого отношения к написанию сериала, и та же фигня у Джима — я просто приглашённый режиссёр!
janicec678: @guynormanbee @TheJimMichaels It's embarrassing when a small group of people can reflect so badly on a great fandom that loves everyone w/SN ©
Стыдно, когда небольшая группа людей может бросать столь сильную тень на огромный фандом, который любит всех из СПН.
guynormanbee: @janicec678 @TheJimMichaels I'm not sure how people get upset and offended when a storyline that doesn't exist... doesn't exist! ©
Я не понимаю, как люди могут расстраиваться и обижаться из-за сюжетной линии, которая не существует... не существует!
Всё. После последнего твита ГайБи разверзлась бездна и обиделись даже те, кто изначально не спамил. Угу, заспамили динокасными твитами дженовика, не слэшера и не динокасовца, который на площадке СПН бывает три раза в год, а когда он выразил своё мнение и вместо сочувствия им не понял их переживаний — устроили из этого истерику. Ну он — толстошкурный мужик, который не понимает эмоций фанаток. Ну не обязан он сочувствовать и поддерживать. С каких пор сочувствие стало обязательством? В общем, впечатлительные фанатки сделали из мухи слона. И вместо того чтобы плюнуть на толстошкурного бесчувственного мужика, они начали старательно втирать ему, как он не прав. Из-за одной единственной фразы устроили Апокалипсис.
Повторюсь, я не понимаю всей этой истерии, потому что, во-1-х, она началась с попыток фанаток добиться сочувствия из-за почившего динокаса, тогда как для меня динокас жив-живёхонек (и свою позицию я разъяснил в моём обзоре 9.03). Во-2-х, потому что даже если бы сам Карвер прямо заявил, что ничего не существует (а не заигрывал с фанатами), это бы не убило для меня динокас. Тут очень в тему можно вспомнить сцену в церкви из 9.03: мне не нужны знания и факты (словесные подтверждения от команды и каста и поцелуй и каминг-аут в каноне), чтобы верить. И моя вера достаточно сильна, поэтому никакие слова ГайБи и других меня не колышут и не кажутся обидными; считает историю несуществующей? ну и пусть, это не помешает мне видеть то, что я хочу. Я смотрю СПН не ради слэша и не возлагаю никаких квир-надежд на динокас, я просто люблю Кастиэля и их с Дином взаимоотношения и ничьё мнение не помешает мне в этом (помешать мне могу только я сам). Поэтому, да, я отказываюсь понимать всю эту истерию из-за ерунды, хоть и понимаю, что многие люди гораздо эмоциональней и впечатлительней, чем я (особенно подростки). Но я отвлёкся от темы поста.
После того злополучного твита ГайБи продолжил общаться с другими и обсуждать другой сериал и прочее. Полагаю, для общения он активно юзает функции Твиттера «упоминания» и «ответы». В общем, день закончился, ночь прошла, в седьмом часу утра первый его твит: «@юзер Пожалуйста, исключите меня из этих разговоров». И так десятку фанатов, которые выражали своё возмущение его последним твитом и т.д. В общем, ГайБи пытался уйти от холивара с малой кровью и хотел вновь видеть в своей ленте только нормальные для общения твиты. На следующем десятке твитов его просьбы стали разбавляться пояснениями: «Я не пишу сценарии, я приглашённый режиссёр», «Я приглашённый режиссёр, в мою работу не входит знать» (в ответ на замечание, что его последний твит доказывает, как мало он знает, что и почему всех расстроило) и т.д. В общем, люди достали мужика, он понял, что так просто от холивара не уйдёт, и начал потихоньку пытаться объясниться и понять причины их недовольства. Да, от того, что его достали, он так и не понял, что именно людей оскорбило, он так и не стал слэшером и динокасовцем, а остался собой — обычным внештатным режиссёром, который с радостью поговорил бы об СПН и обсудил снятые им эпизоды, но который понятия не имеет обо всём остальном, не касающимся его работы и о чём знают только те, кто постоянно варится в котле СПН.
Приведу подборку твитов. Я ещё не в курсе истории про Чада Кеннеди, но так как в твитах упоминают только ГайБи, я могу предположить, что все эти «гениальные» выводы люди делали на основе только твиттера ГайБи и конкретно его одного злополучного твита (хотя всё это случилось сутки спустя после истории с Чадом):
24 октября 4:11 PT
ladysalieri: @AdamGlass44 @rthompson1138 @TheJimMichaels So @guynormanbee says Destielers have no right to want what we want? Last nail #SPN; unfollowing
Адам, Робби, Джим. В общем, ГайБи говорит, что дестиэлевцы не имеют права хотеть того, что они хотят? Забит последний гвоздь #SPN; разфолловить.
ladysalieri: @guynormanbee Social media 101: no fan ever posts without an agenda. Your thoughtless answer to 1 fan base made another feel unwelcome.
ГайБи. Курс "Социальные медиа: Основы": фанат никогда ничего не постит необдуманно. Ваш бездумный ответ одному фанату вынудил и других почувствовать себя нежеланными.
ladysalieri: @guynormanbee And some of us make viewing decisions based on that feeling of welcome. Ill considered of you, to say the least
ГайБи. А некоторые из нас решают, смотреть ли, по тому, чувствуют ли они себя желанными гостями. Как минимум, это было очень непредусмотрительно с вашей стороны.
24 октября 7:38 PT
guynormanbee: @ladysalieri I say thoughtless shit daily in Social media... Reading in to what is said on Twitter is at your peril - leave me out of it 101 ©
Леди. В соц.медиа я каждый день говорю бедумную хрень... Вчитываться ли в то, что пишется в Твиттере — это решается вами на ваш страх и риск — курс "избавьте меня от этого: основы".
[прямой ответ на злополучный твит]
24 октября 7:27 PT
ChangingItLater: @guynormanbee "supporters". You started this mess by saying something you had no business saying, now shut up and deal or defend yourself.
ГайБи. "Оказываете поддержку". Ты начал эту хрень, сказав то, что не имел права говорить, так что теперь заткнись и принимай последствия или оправдывайся.
guynormanbee: @ChangingItLater again, leave me out these conversations, please
Мита. И снова: пожалуйста, исключите меня из этих разговоров.
[К сожалению, твиты MishaHead закрыты под список]
24 октября 7:43 PT
guynormanbee: @MishaHead I'm a grown man, do think anything said to me on Twitter bothers me? Anybody that knows me knows I'm a guest director... ©
MishaHead. Я — взрослый человек, думаешь, мне есть дело до чего-то, сказанного мне в Твиттере? Любой, кто знает меня, знает, что я лишь приглашённый режиссёр...
[прямой ответ на злополучный твит]
24 октября 3:26 PT
BattyBatarang: @guynormanbee @janicec678 @TheJimMichaels wow, you are being really offensive, I can't believe how you are behaving!
ГайБи, Дженис, Джим. Вау, вы ведёте себя очень отвратительно, не могу поверить в столь недостойное поведение!
24 октября 7:02 PT
guynormanbee: @BattyBatarang please stop. And please leave me out of these conversations
Нанна. Пожалуйста, хватит. И, пожалуйста, исключите меня из этих разговоров.
BattyBatarang: @guynormanbee my tweet was actually to YOU.
ГайБи. Вообще-то мой твит был обращён именно к ВАМ.
BattyBatarang: @guynormanbee you began degrading fans who've been hurt, you don't even understand what it's all about so why make offensive remarks?!
ГайБи. Вы начали унижать фанатов, которым и так было больно, вы даже не понимаете, о чём тут вообще речь, так нафига писать оскорбительные слова?!
24 октября 7:59 PT
guynormanbee: @BattyBatarang again... What specifically is offensive to you, personally? h©
Нанна. Опять... Что конкретней оскорбило лично тебя?
BattyBatarang: @guynormanbee your tweet about "how you're not sure how we can be upset over a storyline that doesn't exist".
ГайБи. Ваш твит о том, что вы не понимаете, как мы можем расстраиваться из-за сюжетной линии, которая не существует.
24 октября 8:49 PT
spn_claire: @guynormanbee with all due respect sir, you can't tell fans how to interpret a show when it's their right to interpretation.
ГайБи. Со всем уважением, сэр, но вы не можете говорить фанатам, как им интерпретировать сериал, когда они имеют полное право интерпретировать как хочется.
24 октября 9:34 PT
guynormanbee: @spn_claire With all due respect leave me out of these conversations, thank you ©
Клэр. Со всем уважением, но исключите меня из этих разговоров, спасибо.
[прямой ответ на злополучный твит]
24 октября 9:06 PT
FizzyHeartsYou: @guynormanbee Its cool to not agree w/ fans. But pass. agress. statements directed at us isn't cool, & a potential PR problem.
ГайБи. Совершенно нормально не соглашаться с фанатами. Но пассивно-агрессивные утверждения, направленные на нас, — совершенно не нормально и, потенциально, может ухудшить имидж сериала.
24 октября 9:37 PT
guynormanbee: @FizzyHeartsYou What don't I agree with? What was directed at you? ©
Кристина. С чем я не согласен? Что было направлено на вас?
FizzyHeartsYou: @guynormanbee The comments re: your disagreement of fan interpretations of the show. It reads harsh, especially on such a public forum.
ГайБи. Ваше несогласие с фанатским видением сериала. Оно выглядит резким, особенно на таком публичном сайте.
24 октября 9:42 PT
JustaCasgirl: @guynormanbee @FizzyHeartsYou No1 is trying to attack you. Every1 is just asking that u not trivialize or mock the pain of shippers.
ГайБи, Кристина. Никто не пытается атаковать тебя. Все просто просят тебя не опошлять боль шипперов и не смеяться над ней.
JustaCasgirl: @guynormanbee @FizzyHeartsYou We believed something would be canon. We just found out its not going to be. Can we have some sympathy?
ГайБи, Кристина. Мы верили, что кое-что станет каноном. И только что узнали, что оно им не будет. Можно хоть немного сочувствия?
24 октября 9:47
guynormanbee: @JustaCasgirl @FizzyHeartsYou Sympathy? Pain? All seems a bit heavy for a fictional TV show ©
JustaCasgirl, Кристина. Сочувствие? Боль? Кажется, это слишком серьёзные слова для сериала о придуманных персонажах.
JustaCasgirl: @guynormanbee @FizzyHeartsYou Fictional characters from books or tv can deeply impact our lives. I'm sorry if you've never expierneced that.
ГайБи, Кристина. Придуманные персонажи из книг или сериалов могут глубоко затронуть наши жизни. Мне жаль, если ты никогда такого не испытывал.
wingless_cas: @guynormanbee let me just tell you that it's thanks to this 'heaviness' that @cw_spn got to where it is today. It's called passion.
ГайБи. Открою тебе тайну: именно благодаря этой "серьёзности" СПН достиг того, где он сейчас. Это называется страстное увлечение.
24 октября 7:59 PT
butterflydm: @guynormanbee yeah what's the world coming to if you can't publicly mock fans? It's not like we're real people with feelings.
ГайБи. Да уж, какой мир будет, если публично не посмеяться над фанатами? Ведь все мы не настоящие люди с чувствами.
24 октября 13 в 8:02 PT
guynormanbee: @butterflydm You were mocked? By me? How?
Диана. Над вами смеялись? Я? Как?
I_Can_Dig_Elvis: @guynormanbee @butterflydm when you talk about people getting offended over a ship that "doesn't exist", that's mocking.
ГайБи, Диана. Когда ты рассуждал о людях, обидившихся из-за пейринга, который "не существует", — это была насмешка.
24 октября 9:39 PT
guynormanbee: @I_Can_Dig_Elvis @butterflydm what's a "ship?" ©
Лабрэйн, Диана. Что такое "пейринг"?
JustaCasgirl: @guynormanbee @I_Can_Dig_Elvis @butterflydm Dean/Cas as a romantic pairing is called a "ship". Its a short form of relationship I suppose.
ГайБи, Лабрэйн, Диана. Дин/Кас как романтическая пара называются "пейринг".
I_Can_Dig_Elvis: @guynormanbee @butterflydm a ship is a relationship b/w 2 characters, romantic in nature
ГайБи, Диана. Пейринг — это отношения между двумя персонажами, романтичные по своей природе.
24 октября 9:50 PT
guynormanbee: @JustaCasgirl @I_Can_Dig_Elvis @butterflydm Got it... So it's offensive that they're NOT a couple? ©
JustaCasgirl, Лабрэйн, Диана. Понял... Так что такого оскорбительного в том, что они НЕ пара?
I_Can_Dig_Elvis: @guynormanbee @JustaCasgirl @butterflydm no, what's offensive is people dismissing their possibility as a couple because of their gender
ГайБи, JustaCasgirl, Диана. Нет, оскорбительно то, что люди отвергают их возможность стать парой из-за их пола.
[прямой ответ на злополучный твит]
24 октября 9:29 PT
FizzyHeartsYou: @guynormanbee You are, despite not being heavily involved, a representative of the show. Speak with some professionalism.
ГайБи. Несмотря на то, что ты не сильно задействован, ты всё-таки представитель сериала. Так что говори как профессионал.
24 октября 9:41 PT
guynormanbee: @FizzyHeartsYou I'm not associated with the show until I guest direct my episodes... what wasn't "professional?" ©
Кристина. Я не могу представлять сериал, пока приезжаю снимать эпизоды лишь по приглашению... Так что я делал не "профессионально"?
[ответ на твиты про насмешку]
24 октября 9:38 PT
AlwaysMyDarling: @I_Can_Dig_Elvis @guynormanbee @butterflydm icky feelings about homosexuality on tv doesn't dismiss the valid interpretation of fans, iajs
Лабрэйн, ГайБи, Диана. То, что тебе отвратительна гомосексуальность на телеэкранах, не отвергает право фанатов на собственное видение.
24 октября 9:42 PT
guynormanbee: @AlwaysMyDarling @I_Can_Dig_Elvis @butterflydm Where do you get "icky" from? ©
Татум, Лабрэйн, Диана. С чего вы решили про "отвратительна"?
I_Can_Dig_Elvis: @guynormanbee @AlwaysMyDarling @butterflydm it says s/t when you, a "guest director" states that s/t doesn't exist. How would you know?
ГайБи, Татум, Диана. Оно видно в том, когда вы, "приглашённый режиссёр", утверждаете о том, что сюжетная линия не существует. Откуда вам знать?
I_Can_Dig_Elvis: @guynormanbee @AlwaysMyDarling @butterflydm could it possibly be your own views speaking, saying it doesn't exist because it's 2 guys?
ГайБи, Татум, Диана. Могут ли быть вашей личной точкой зрения ваши слова, что сюжетная линия не существует, потому что это два парня?
AlwaysMyDarling: @guynormanbee @I_Can_Dig_Elvis @butterflydm 'it doesn't EXIST' your own words abt a relationship btwn 2 dudes on a show u work on
ГайБи, Лабрэйн, Диана. Потому что "она не СУЩЕСТВУЕТ" — это ваши слова про отношения между двумя чуваками в сериала, в котором вы работаете.
[прямой ответ на злополучный твит]
24 октября 9:41 PT
mermaidmotels: @guynormanbee lol you should not have gone into this, people get angry easily. If you don't know anything, just stay quiet.
ГайБи. Лол, тебе стоило просто не влезать во всё это, людей очень легко рассердить. Если ты ничего не знаешь, просто молчи.
24 октября 9:45 PT
guynormanbee: @mermaidmotels this is Twitter... Please don't tell me to "stay quiet" ©
Эмма. Это Твиттер... Пожалуйста, не говори мне молчать.
Я перевёл далеко не всё, но, думаю, на основе этого уже можно сложить впечатление. Мне влом остальное оформлять также подробно. В пропущенных мною твитах ГайБи в том числе просил людей перестать тратить время и силы на отправку ему возмущений; просил не угрожать или не обвинять его друзей в том, что они насмехаются или приманивают (baiting) или ещё что, потому что это неправда$ просил более не упоминать его в разговорах, которые касаются сценария сериала. FunkyMinion в своём возмущении на поведение ГайБи спросила, нафига ГайБи что-либо пишет про СПН, если он не имеет никакого отношения к сценарию. Хочу напомнить, что именно от ГайБи и Дженсена мы узнали тонкости съёмок начала 7.02 (сцена с плащом). А дальше делайте выводы сами, кто бы прав, а кто перегнул палку.
А что другие из СПН-команды? Они хранили молчание или общались с не возмущёнными, в общем, вели себя как обычно.
Адам Гласс, как выяснилось, был занят написанием эпизода, но поначалу некоторые сочли, что он «трусливо не отвечал» на их возмущённые твиты и поэтому переключились на Чада Кеннеди (@chadfkenn). ©
Адам охарактеризовал Чада как одного из самых лучших поддерживающих сериал. И одна из фанаток придралась, что он не поддерживает ВСЕХ фанатов. (Мне бы очень хотелось увидеть, как можно было бы умудриться поддержать абсолютно всех в столь разнообразной толпе.)
Адам напомнил, что уже подробно расписывал свою позицию. И напомнил, что они не могут сделать всех счастливыми, что отвечать на вопросы — работа только создателей и шоураннера, а остальные здесь в Твиттере — только для поддержки, они не могут спойлерить или писать что-то конкретное. А ещё это только 3-й эпизод, впереди целый сезон. На этом Адам закрыл вопрос; он заглянул в Твиттер только потому что его попросили, а сейчас его ждёт сценарий. И ему жаль, если его ответы обидили, это было не намеренно. И он объяснил очередное отсутствие Робби Томпсона в Твиттере (видимо, некоторые сочли это подозрительным, мол, специально прячется от фанов) тем, что тот организовывает сад на натуральных удобрениях и как раз делает мозаику с Адамом.
Chico6 немного прилетело за всю пиар-команду. Фанатка выразила неудовольствие, что людям хватило совести после такого финала назвать следующий эпизод весёлым. Сюзанна удивилась, где она так сказала? Ей ответили, что претензия не лично к ней, а к ней как ко всему рекламному отделу. Сюзанна опять не въехала, о чём речь, мол, это где было, в промо? После ответа Сюзанна не продолжила разговор. Ответ был: в промо была весёлая атмосфера, которая никак не согласовывается с тем, как закончился эпизод 9.03, но проблема не в этом, проблема в том, что СПН принимает такие решения, которые не нравятся фанатам, в чём Чико может убедиться в твиттер-ленте, и в том, что после такого финала 9.03 идёт забавный эпизод. ©
Также через Сюзанну попытались передать послание Чаду Кеннеди, ответ на его твит, но Чико ответила, что не знает, о чём он говорил, так как его не читает, потому что он из WB, а она из CW.
Ну и теперь разберём, что же было с Чадом Кеннеди, история с которым случилась до ГайБи, ещё вечером вторника, 22 октября. После потока дискуссий с фанатами Чад «удалил» Твиттер, припомнив Дэвида Линделофа, сценариста «Star Trek: Into Darkness», который удалил свой Твиттер после огромного наплыва недовольных фанатов. Хотя Чад не удалил свой Твиттер, а лишь на день его закрыл. Вероятно, он просто не ожидал такого потока твитов и вместо того, чтобы спорить с каждым, решил просто уйти от дискуссии. Тоже вариант, некоторые из тех, кого я знаю, тоже так делают.
Чад Кеннеди, если верить интернету, — топ-менеджер (executive) в WB, которые владеют CW. ГайБи и Адам назвали его большим фанатом СПН, с которым, как написал Адам, они постоянно консультируются. Могу предположить, что Чад — канонист и обычный фанат, который обожает сериал, но не лезет в фандом, и поэтому понятия не имел обо всех фандомных перипетиях, в том числе динокасе. Кто понимает английский, тот может почитать скриншоты его твитов. Подробно переводить разговоры мне влом, поэтому просто приведу для примера несколько твитов Чада.
«Всё ещё читаю, но уже хочу прояснить: я не считаю, что сексуальная ориентация должна быть "полезной/служить (serve) истории". Но эта мысль для меня нова, несмотря на моё давнее знакомство с этими персонажами. Так что продолжайте».
(не знаю, как перевести начало) «I have never been pitched Destiel. If it were pitched и если бы история имела смысл, то я бы это не блокировал. Я не создаю историю».
«Я поддерживаю идею, чтобы кто-то из глав.персонажей был би. Но в этом конкретном сериале у нас нет намерений сделать такими персонажей. Так яснее?»
«Я никогда не говорил, что в СПН вообще не может быть би-персонажей. Проблем с ЛГБТ-персонажами нет и никогда не было. Я говорил конкретно о Дине и Кастиэле, потому что меня спрашивали именно про них».
«...Если бы оно было полезно/служило (serve) истории, я бы это поддержал».
«Сформулирую это так: не знаю, доберёмся ли мы когда-нибудь до такого развития сюжета/персонажей, но никогда нельзя отрицать такую вероятность».
И, собственно, дальше Чад продолжил успокаивать фанатов, что он крайне поддерживает нормальное представление квиров на телеэкранах, что в сериале всё возможно (в том числе динокас) и т.д. Но или продолжал он недолго, или просто мало скриншотов сохранилось, во что я больше верю, потому что потом Чад закрыл свой Твиттер, чтобы отдохнуть ото всех этих обсуждений про дестиэль. И он почистил все твиты того дня, оставив лишь обсуждения конкретно сюжета сериала, например, про природу жнецов.
В завершение хотелось бы процитировать два ретвита Кевина Хукса. Он любит делать умные ретвиты, так что не буду делать умозаключения, что они стопроцентно касаются этой истерии:
mickbetancourt: Once you understand that nobody gives a shit, it frees up a lot of passion to excel! ©
Понимание, что всем глубоко фиолетово, сразу высвобождает энтузиазм стремиться к большему и лучшему!
CoryBooker: “How people treat you is their karma; how you react is yours.” ? Wayne W. Dyer ©
"Как люди с тобой обращаются – это их карма, а то, как ты реагируешь, – твоя". Дайер Уэйн.
Ещё после истории с Чадом было примиряющее письмо Осрика Чау, но я пока выдохся, так что или переведу его позже, или совсем не переведу (письмо Осрика я ещё не прочёл, но по его началу оно показалось мне толковым). Хочется уже забить на эту глупость с истерикой и перейти к более интересным твитам и историям.
Обзорам
Вопрос: Переводчику...
| 1. спасибо. | 52 | (100%) | |
| Всего: | 52 | ||
@темы: Mish the Quiche, crossroads_news, SPN-fandom, Mish-twitter, учусь переводить, @guynormanbee, @AdamGlass44, @rthompson1138, @Chico6, @chadfkenn, @OsricChau, @TheJimMichaels, twitter, Личное, Мысли вслух
-
-
27.10.2013 в 18:44весело жить в спн-фандоме
-
-
27.10.2013 в 18:50Хорошо, что в СПН-фандоме хватает и более спокойных и трезвомыслящих людей, с которыми по-настоящему весело в фандоме
-
-
27.10.2013 в 18:50Koryuu, а ещё скажи, пожалуйста, что ты думаешь по поводу большого обращения Осрика к фанатам?
-
-
27.10.2013 в 18:53письмо Осрика я ещё не прочёл, но по его началу оно показалось мне толковым
Я сейчас побежал делать колонку, а то время тикает, так что потом дочитаю письмо Осрика и осмыслю его.
-
-
27.10.2013 в 18:55а по ситуации высказываться не буду (((((
-
-
27.10.2013 в 18:57-
-
27.10.2013 в 18:58Хочется поудалять нафиг все свои записи с тегом СПН из дневника, лишь бы не иметь ничего общего с такими прибамбашенными коллегами-динокасовцами. Стыд какой.
-
-
27.10.2013 в 19:01спасибо за переводы
-
-
27.10.2013 в 19:05~ Maru ~, ок))
lami-sha, Хочется поудалять нафиг все свои записи с тегом СПН из дневника, лишь бы не иметь ничего общего с такими прибамбашенными коллегами-динокасовцами.
Имхо, это была бы такая же чрезмерная реакция, как у людей, которые готовы хлопнуть СПН-дверью из-за «кончины» динокаса или «оскорблений» СПН-команды. Все разумные люди понимают, что не все СПН-фанаты и динокасовцы такие, а в СПН-команде и фандоме имеются разумные люди.
-
-
27.10.2013 в 19:09-
-
27.10.2013 в 19:10-
-
27.10.2013 в 19:12к сожалению в нашем фандоме, всех гребут под одну гребенку. Уже проверено с активисткой Ши. Когда из одного юзера, страдают другие.
Естественно удалять ничего не буду, от моего дневника тогда ничего не останется.-
-
27.10.2013 в 19:33Чисто теоретически мне бы не должно быть за все это стыдно - ибо причем здесь я? Да и смирится уже стоило бы с тем фактом, что самые громкие обычно именно идиоты и быдло, что фандом у нас многочисленный и таковые всегда находсятся... Но я как-то не думала, что они вот настолько идиоты и быдло... И мне все равно ужасно стыдно и обидно за всех и вся - за сериал, за пейринг, за песочницу, актеров и персонажей, за съемочную группу, которую ни за что оскорбляют.
Мы в последнее время так часто стали говорить, что раньше и трава была зеленее. Но ведь была же! Я тут далеко не старожитель, но и два года назад и полтора такого не было! Всей этой канители с "даешь канон" до этой весны вообще не замечала, и вот таких волн неадеквата тоже не было. Ну ведь были же мы более мирными и веселыми, правда были.
А теперь люди нас скоро стороной начнут обходить, потому что Дин с Касом на аватарке, а у нас принято грести всех под одну гребенку.
Koryuu, ты просто нереальную работу проделала - это нечеловеческий труд все это разгрести и перевести, низкий поклон.
-
-
27.10.2013 в 19:44А вот фанаток этих нужно ставить на место. Хорошо бы кто-то авторитетный в англофандоме написал, что такое поведение бросает тень на всех. Только это будет временная панацея. Только жесткая реакция со стороны создателей вернет хоть какой-то мир в этот фандом.
-
-
27.10.2013 в 19:44спасибо большущее за такой подробный экскурс в ситуацию
-
-
27.10.2013 в 20:26И мне все равно ужасно стыдно и обидно за всех и вся - за сериал, за пейринг, за песочницу, актеров и персонажей, за съемочную группу, которую ни за что оскорбляют.
Я испытала точно такой же стыд, хотя даже не смотрю и не слэшер совершенно. Но ведь у меня столько друзей здесь, кто видит этот пейринг, однако ведет себя адекватно - и на них бросает тень вот этот чужой дебилизм. Обидно и горько (
-
-
27.10.2013 в 20:33Спасибо за столь скрупулёзный труд!
-
-
27.10.2013 в 21:56lami-sha, к сожалению в нашем фандоме, всех гребут под одну гребенку. Уже проверено с активисткой Ши. Когда из одного юзера, страдают другие.
Естественно удалять ничего не буду, от моего дневника тогда ничего не останется.Грести всех под одну гребёнку многие любят независимо от фандома) Но репутацию можно исправить. Для этого достаточно общаться вне своей песочницы. И не холиварить, как некоторые любят, а именно нормально общаться.
Останется Старк Трек и прочее))джоведи, Да и смирится уже стоило бы с тем фактом, что самые громкие обычно именно идиоты и быдло, что фандом у нас многочисленный и таковые всегда находсятся...
Да, только этим и успокаиваешься. И учишься познавать дзен.
И мне все равно ужасно стыдно и обидно за всех и вся - за сериал, за пейринг, за песочницу, актеров и персонажей, за съемочную группу, которую ни за что оскорбляют.
В твитах хватало и тех, кто извинялся перед ними за бурных и заверял, что остальные нормальные)
Мы в последнее время так часто стали говорить, что раньше и трава была зеленее. Но ведь была же! Я тут далеко не старожитель, но и два года назад и полтора такого не было! Всей этой канители с "даешь канон" до этой весны вообще не замечала, и вот таких волн неадеквата тоже не было. Ну ведь были же мы более мирными и веселыми, правда были.
Правда. Были. Но нас было меньше, а значит, и идиотов и быдла было меньше. А ещё в то время не было прямой связи с создателями, в Твиттере кто-то был, но не особенно много. А сейчас там много менеджеров, сценаристов, режиссёров и прочих, которые открыты для фидбека. В итоге образовался замкнутый круг: команда и каст активно заигрывают с фанатами, а те, чувствуя свободу, начали распоясываться и злоупотреблять этой открытостью.
Safrane, Меня, честно говоря, во всей этой ситуации выбесил не неадекват фанатов, а что какой-то Чак сказал сперва одно, а потом пошел на попятный. Создателям пора прекратить кормить фанатов завуалированными обещаниями и четко сказать: "НИКАКОГО ДИНОКАСА НЕ БУДЕТ!" И все, большая часть неадекватных фанатов уйдут в туман. Только создатели не хотят этого, тем более сейчас, когда начали учитываться в рейтингах упоминания в твиттере. Вот и огребают. Поэтому жалости я к ним не испытываю. За что боролись...
Ну, ГайБи с фанатами так не заигрывает, за что вон сколько писем ненависти получил, и фанатки побежали плакаться на плохого дядю. Некоторые его обзывали капризным ребёнком, но как раз они ведут себя как капризные дети: когда кто-то из команды или каста внезапно обмолвливается, что динокас — не канон, или что-то подобное, они тут же начинают громко топать ножками, писать гневные письма и обвинять всех в гомофобии. Так что мне жаль тех, кто придерживается своей позиции, но за это огребает от фанатов.
Но Чак — да. Вначале заявил «Нет», но, пообщавшись, смягчился до «всё возможно». Хотя мне попался один из адекватных твитов фанатки что-то вроде: спасибо, что сказали (про «Нет»), лучше было бы, если бы раньше сказали, но хоть так. Мне только одно непонятно: если все видят, что создатели продолжают кормить их лишь обещаниями, нафига устраивать всевозможные акции в пику словам Чада и т.д.? Или «Нет» должны сказать не Чад, не ГайБи и не Адам — им не хотят верить, «Нет» должен сказать Карвер? И создатели должны перестать выдавать вообще какие-либо динокасные плюшки в сериале? Потому что, боюсь, чтобы фанатки успокоились, создателям надо убить динокас в каноне, однозначно и окончательно, потому что, боюсь, сейчас, когда всё так далеко зашло, обычного прекращения завуалированных обещаний будет недостаточно. Но я опасаюсь, что убийство динокаса в каноне может оказаться убийством дружбы Дина и Каса или убийством Каса (чтобы люди точно поверили, что ничего нет и не может быть), а вот этого не хочу уже я(
Хорошо бы кто-то авторитетный в англофандоме написал, что такое поведение бросает тень на всех.
Для кого-то он может быть авторитетом, а для кого-то — нет. Я не уверен, что в толпе фанатов может найтись кто-то настолько авторитетный, чтобы его считали авторитетом все. Если только это напишет кто-то из команды или каста, но не сочтут ли фанаты, что команда и каст опять их принижают, отчитывая за их действия?
Irnerius, Я что-то не поняла, почему дестиэль умер и почему в этой связи требуется сочувствие. И еще я не поняла, что нового узнали люди из слов о том, что этой линии не существовало. Как-удто когда-то кто-то говорил иначе%
Вы — ГайБи?))) Полагаю, причин «кончины» было несколько: для кого-то поступок Дина в финале эпизода стал предательством (чего они ожидали? что Дин скажет Зики "мне плевать, что ты уйдёшь и Сэм умрёт. Кас остаётся"?), кто-то не пережил гетную сцену Каса с Эйприл, а кто-то пообщался с Чадом и услышал открытие, что динокаса не будет.
Команда и каст выдают много фансервиса и говорят как динокасовцы, вот фанаты и начали верить, что нас скоро ждёт каминг-аут, вылавливая всё больше доказательств этого и не слушая тех, кто говорит, что это невозможно. Ещё больше уверяются в каминг-аут, когда кто-то из команды/каста говорит или делает в плюшку динокасу, и устраивают громкие истерики, когда команда/каст поступают иначе и обламывают их, и некоторые из команды/каста от этих истерик идут на попятную. И на Дженсена бросались, и на Мишу, и, полагаю, такое ещё не раз будет(
~ Maru ~, прочитал письмо Кевина. Толковое и примирительное, и с юмором. Может, он кого-то и успокоил, но в целом, я думаю, вряд ли самые громкие его услышали. К тому же, он постарался быть довольно обтекаемым, чтобы не породить очередную волну.
-
-
27.10.2013 в 21:58-
-
27.10.2013 в 22:12-
-
27.10.2013 в 22:13-
-
27.10.2013 в 22:26Koryuu, с огромным удовольствием прочитала твой перевод. Спасибо огромное
-
-
27.10.2013 в 22:35а то слышал звон, а не понял откуда он)
а если по существу, всегда считала последним делом учить людей делать их работу!
мы каждый смотрим свой сериал, но в этом и прелесть, что мы можем себе представлять что хотим, но есть канон и он не должен зависеть от пожеланий какой-либо части фанатов, хотя бы по той причине, что на всех не угодишь)
лично я брошу смотреть сериал, если не дай бог винцест будет открыто в каноне, лучше пусть это останется в моей голове
-
-
27.10.2013 в 22:49но, черт возьми - КТО И КОГДА хоть что-то обещал??? Чтобы прекращать обещать, надо начать для начала, а этого не было. Это звучит лишь в постах неадекватов : "Нам обещали!" Что, простите? Дин заигрывал с Касом? Нет. Вот с Джо - он заигрывал, было дело. Кас проявлял сексуальный интерсес к Дину? Опять же - нет. К Мэг он его проявлял - вот это факт. Где было озвучено, что Дин - би? Если с первого сезона его позиционировали, как неудержимого бабника?
И не надо говорить, что я против динокаса. Я - за. И я - его вижу. Но я - слэшер, залипший на определенную пару, которую мне приятно видеть и представлять вместе. А другие, которые просто зрители, не видят ни динокаса, ни винцеста. Они видят только братьев. Только близких, преданных друзей. И они - прикиньте - хотят для Каса романтики и любви, как для обычного парня, не гея. И для Дина. И это - более естественно, знаете ли. Таково устройство мира.
Где, черт возьми, написано, что этот сериал - исключительно для фанатов слэша?
И почему кто-то, кто не слэшер, должен оправдываться, что он не считает Дина, Сэма и Каса геями???
И главное - какого хрена взваливать на Мишу участие в этих разборках?
Мне его больше всех жалко, как человека, преданного своим поклонникам. Доброго и сочувствующего. Какого хрена? Он что, в ответе за Гая? За Чеда? За политику канала? И что он должен отвечать? "Динокас - канон?" Ну, не дадут канона (а его не дадут) - и Миша будет виноват, наврал, а ведь обещал! "Динокас - не канон?" - так порвут же на тряпки!
... Вся эта хня заварилась год назад. Уже тогда было ясно, к чему все приведет. И знаете, что? Вот эти дуры, которые строчат, и "переживают", и "несчастны" - тупые, да - тупые овцы. Которые не знают, что такое - несчастье и переживать. Прав Гай. Сытые, ленивые тварюшки, не вложившие ни грамма труда и интереса в то, чтобы строить отношения в реальном мире. Живущие в мире дебильных фантазий, где - почему-то - всё должно быть так, как их левая пятка пожелает. И похуй на канон, на характеры, жанр сериала. Им вложили в их безмозглые головы, что им кто-то что должен, и они прут, как стадо.
Блин, не думала, что я когда-то это скажу, но - надо вынимать руку из трусов. Хоть иногда. И думать башкой. А не сводить всё и вся до уровня сексуальной составляющей.
Корю, прости. Выпили, если я была некорректна, но, черт, как же задолбало!!!!
-
-
27.10.2013 в 23:07Dine_, а то слышал звон, а не понял откуда он)
Все так звон слышали)) Вот я и решил, что надо раскопать, кто ж звенит и почему) Пусть звон и неприятный.
мы каждый смотрим свой сериал, но в этом и прелесть, что мы можем себе представлять что хотим, но есть канон и он не должен зависеть от пожеланий какой-либо части фанатов, хотя бы по той причине, что на всех не угодишь
Насколько я понял претензии некоторых фанов, по заявлению ГайБи они сочли, что он запретил им видеть свой сериал, вернее, посмеялся над их видением, и как раз на это некоторые напирали, мол, мы имеем права смотреть свой сериал, по-своему его интерпретировать. Так что первую половину твоих слов они знают, но вот про вторую имеют тенденцию забывать. Они упорно не слышат слов команды, что те не в силах сделать счастливыми всех, но стараются как могут.
а если по существу, всегда считала последним делом учить людей делать их работу!
Про это Осрик в своём письме хорошо сказал: сценаристы пишут, ориентируясь на персонажей и сюжетную арку, а не на пожелания фандома, хотя они могут в общении с фандомом подцепить какие-то идеи.
Я не знаю, брошу ли смотреть, если динокас вдруг станет каноном, но я не хочу доверять рукам сценаристов развитие моей любимой романтической линии. Как минимум, потому что они любят нагнетать драму, а мне и без того каноничной драмы хватает. Да и лучше всего слэш могут написать только слэшеры-фанаты, имхо.
-
-
27.10.2013 в 23:16попробовал бы мне кто-то что-то запретить или как-то интерпретировать!!
мое видение - это мое видение и все остальное может идти лесом, если я во что-то верю, то переубедить меня просто не реально, кто бы не пытался)))
лучше всего слэш могут написать только слэшеры-фанаты, имхо
согласна полностью, пусть господа сценаристы это направление оставят нам, фанатам! у них вообще как-то с романтическими линиями не очень))))
-
-
27.10.2013 в 23:22Вдох-выдох. Дыши и успокойся.
Возможно, обещаниями считаются постоянные динокас-плюшки, шуточки на тему и утверждения, что команда и каст знают про динокас и одобряют его, плюс, всевозможные заигрывания команды на прямые вопросы про динокас: «Всё возможно» или «Нам нельзя спойлерить».
Также восприятие плюшек всецело зависит от людей. Вот Дженсен на недавнем конвенте раскрыл, что в сценарии 8.17 была фраза «Я люблю тебя», но Дженсен счёл, что она не вписывается в характер Дина, и заменил её на «Ты мне нужен». Кто-то тут же увидел в этом очередное доказательство, что команда и каст поддерживают динокас и мелкими шажками близятся к каминг-ауту, мол, вот, они же вписали в сценарий признание в любви! А кто-то разумно заметил, что «Я люблю тебя» далеко не всегда равнозначно «Я влюблён в тебя» («Я люблю тебя» можно сказать и брату, и другу, а не только любимому).
И что он должен отвечать? "Динокас - канон?" Ну, не дадут канона (а его не дадут) - и Миша будет виноват, наврал, а ведь обещал! "Динокас - не канон?" - так порвут же на тряпки!
Это самое печальное. Но пока Миша выбирает ту же политику, что и многие другие, и также заигрывает с фандомом, отпуская динокасные шутки, которые все принимают за чистую монету и считают очередным доказательством, что раз все настолько знают и одобряют, то не за горами и каминг-аут.
-
-
27.10.2013 в 23:29Вот и я того же мнения)) И я не стал бы за это набрасываться на отдельно взятого человека. Вот если бы вся команда и каст начали дружно насмехаться и запрещать, то тут ещё можно было бы обидеться. А так — чего пургу из-за ГайБи разводить?
Именно! И Адам даже как-то об этом написал, мол, не им, сценаристам, определять романтику между Дином и Касом, это прерогатива фанатов. Только динокас-фанат или винцест-фанат лучше всего напишут динокас или винцест =) А фигня в каноне с романтикой, потому что им нужна драма))
-
-
28.10.2013 в 01:10можно перепост? буду на досуге перечитывать.
-
-
28.10.2013 в 01:26Можно) Хотя я не понимаю, зачем перечитывать)