[Koryuu]

© Перевод Koryuu

29 мая
mishacollins: Jensen has asked me to post this on his behalf: To all the beloved fans of Supernatural, Due to differences in opi... t.co/4zkPkbok
Дженсен попросил меня запостить это от его имени: «Мои любимые поклонники Supernatural, Из-за различий во мне...» url

Все эту новость уже обмусолили, но я тоже хочу Притом хочу обмусолить обе и рассмотреть все варианты. Начну сначала, то есть с Джареда и его отмен трёх конвенций (Асилумы в Германии и Британии, и кон в Париже). Я носом землю глубоко не рыл, я вообще последний месяц лишь наполовину слежу за новостями, но вот какие гипотезы мне попадались (могу какие-то перепутать с парижскими):
1) Джаред вообще был не в курсе, что он заявлен на Асилумы. Это означает лишь одно: его менеджер фуфло и его срочно пора менять. Потому что новость о Джареде-специальном госте уже давно висела на сайте Асилума. И если менеджер Джареда (которому, имхо, полагается следить, чтобы никто впустую не полоскал и не использовал имя его подопечного) это пропустил, то его пора увольнять и искать квалифицированного.
2) Джаред об Асилуме знал, речь об участии велась, но Джаред никаких денег не получал. Опять: менеджер = фуфло. Насколько мне известно, гонорар по контракту выплачивается в несколько этапов, и первый аванс — сразу после заключения контракта. И согласно тем же строгим условиям, объявлять об участии актёра можно только после заключения контракта. Так что либо всё было сделано как надо и деньги все получили, либо менеджер фуфло, что не уследил, что имя его клиента юзают без заключения контракта.
3) Джаред давно отменил, но асилумовцы почему-то об этом не объявили. Асилумовцы не первый год делают конвенты, и мне почему-то кажется, что они знают правила и их соблюдают. Но даже если это косяк с их стороны, мы опять приходим к тому, что Джареду надо срочно менять менеджера, который ничего не предпринял, чтобы с сайта Асилума убрали имя его подопечного.
4) Джаред решил, что вместо мотания по конвентам хочет провести время с семьёй, ведь у него недавно родился сын. Вот теперь не его менеджер, а сам Джаред козёл. Я, конечно, рад за него и сынишку и тэдэ. но понимать про семью следует хотя бы за полгода до мероприятия, когда у всех имеется ещё много времени для манёвров, а не за 2-3-4 недели, когда бедные фаны уже ничего не могут поделать с купленными билетами и прочими расходами. Если же Джаред понял давно и давно всё отменил, то мы возвращаемся к пункту 3, где козёл его менеджер и/или организаторы.
5) Наиболее правдоподобная версия — асилумовцам банально не хватило денег, чтобы выплатить Джареду остаток, поэтому за 2 и 3 недели до конвентов пришлось отменить Джареда (к тому же, он всё равно был просто спец.гостем). С деньгами можно лажануться вне зависимости от того, как давно ты делаешь конвент (хотя когда давно, можно научиться стелить соломку), потому что наличие финансов сильно зависит от продаж билетов. Единственное, я так и не понял, если верна 5 версия, то отчего испорченный телефон донёс мне предыдущие четыре? Интриги, блин, кто виноват, Джаред или асилумовцы, и каждый обеляет себя...
В случае с отменой Парижа звучали только версии 3, 4 и 5. Учитывая, что парижане новички, я вполне поверю, что они могли взбрыкнуть и не пожелать объявлять отмену Джареда (чтобы фаны не ринулись перепродавать пассы и не перестали их покупать, потому что это могло аукнуться глубоким минусом для парижан). И поверю, что они могли совершить какой-то косяк в организации. И тем более поверю, что им могло не хватить денег на выплату остатка. Я вообще был очень удивлён, что они смогли заполучить обоих Джеев (правда, судя по тому, что кроме них были заявлены только Чад и Джейсон, было ясно, что все деньги оргов ушли на Джеев)).

Ситуация с Дженсеном ещё круче. Он отменил Париж-кон вообще за считанные дни. И вновь у нас пара версий:
1) Виноват Дженсен. У него самый строгий контракт, его что-то не устроило в организации конвента, он взбрыкнул и отменился. Орги очень старались найти с ним компромисс, но не вышло.
2) Виноваты орги. Они новички и вполне могли как напортачить с организацией, так и опять оказаться не в силах выплатить остаток (вспоминаем Джареда). Дженсен очень старался найти с ними компромисс, но не вышло. Вдобавок, орги отказались объявлять о его отмене (ещё бы, после отмены Джареда отменить ещё и Дженсена? да и могла быть глупая наивная надежда, что актёр пойдёт на требуемые уступки), так что ему пришлось просить об этом доверенных лиц (Данниль, Джаред, Миша, Клиф) и официальные источники.
Боюсь, выбрать, какая из версий наиболее правдоподобная, я не могу. Они обе могут иметь место.
Если проблема была в деньгах и Дженсен предлагал оргам, например, отработать меньше, но всё же приехать, то я не понимаю, почему орги не смогли с ним согласиться. Не хотели перекраивать расписание и уменьшать встречи Дженсена с фанами? Пытались уговорить его на какие-нибудь уступки-поблажки? Вот только кто они такие Дженсену, чтобы он им уступал? Во-первых, они все взрослые деловые люди, которые заключили контракт, во-вторых, уступки могут быть итальянцам, как уже проверенным знакомым людям, но не тёмному омуту-французам. Так что если проблема была в деньгах, и Дженсен предлагал разумный компромисс, а орги почему-то его не приняли, то тут я склонен винить оргов. Хотя... зависит от того, почему орги отказывали и о каких уступках просили. Если перенос сроков платежа, то я понимаю Дженсена, если... да что угодно может быть. Если они застопорились на каких-то стандартах, тонкостях организации конвента, то мне сложно кого-то винить, не зная деталей. Тут может оказаться виноват и слишком принципиальный и придирчивый Дженсен (ну мог бы за считанные дни до кона запихнуть свою принципиальность поглубже), и обнаглевшие идиоты-орги, просящие о совсем каких-то глупостях и невозможностях (ну не детский же утренник организовывают, а крупное международное мероприятие, и в слове «шоу-бизнес» не просто так стоит слово «бизнес»).

ЗЫ: Кстати, ещё где-то мне попадалось, что парижане деньги всё-таки нашли и выслали, на что менеджер им: «Молодцы. А кому?» Так что это тоже, наверное, могло оказаться яблоком раздора: парижане могли требовать все услуги, согласно контракту, мол, мы за это заплатили, а менеджер мог отвечать, мол, я не знаю, кому вы заплатили, но мы денег не получили, так что можем предложить только часть услуг.

К сожалению, какая бы из гипотез не была верна, фанам, потерявшим деньги, от этого не намного легче Хотя нет... Легче, когда считаешь оргов виноватыми. Потому что если виноваты они, то чтобы уберечься, достаточно просто больше не связываться именно с этими оргами. Если же виноваты актёры... То это мало того, что разочаровывает фана, так ещё и означает, что такая фигня может случиться на любом конвенте.

После Португалии я очень надеялся, что больше ни с кем подобной неприятной ситуации не случится... Но, видимо, зарекаться бесполезно. Надеюсь, французы вернули фанам хотя бы часть денег за фотоопы и мит-н-гриты с Джеями.

@темы: Mish the Quiche, crossroads_news, Jensen-Jared, Mish-twitter, SPNcon, учусь переводить, AsylumEurope3 2012, Asylum8 2012, Личное, Мысли вслух

Comments

[<RED>]

Мне попадалась инфа, что орги парижского кона обещали деньги вернуть. Про саму ситуацию Марта писала.
А что Португалия? Как будто на других конах не может быть хреновая организация. Помнится, в Германии Джеи прилично так опоздали на свою панель (на час, кажется) из-за того, что их никто не встретил.

[Koryuu]

<RED>, я у Марты всё читал и на ФБ кона тоже про обещание читал. Но обещание обещанием, а учитывать стоит только факты. Поперво после отмены Португалии тоже, кажется, пообещали деньги все вернуть, а потом обнаружилась фигня с финансами.
Португалию я привёл как пример полной отмены конвента, а не просто хреновой организации.

[<RED>]

Koryuu, так это вопросы к оргам. то, что деньги не вернули, так это просто свинство. надо правильно рассчитывать силы и возможности. факты? где их взять? только из первых рук, что вряд ли.

[Koryuu]

<RED>, так я и не имею к актёрам претензий из-за невозвращённых или долго возвращаемых денег.

факты? где их взять? только из первых рук, что вряд ли.

Негде взять. Поэтому я учитываю все возможные варианты. Пока мне фактами не докажут, что Дженсен или Джаред 100%-но не виноваты в отмене, я буду допускать вероятность их вины. И точно также я допускаю вероятность того, что вина может лежать целиком и полностью на организаторах. А также есть вероятность, что все они в каком-то роде виноваты. Пока мне не докажут фактами, которые негде взять, я буду учитывать все эти вероятности.

[bauhinia]

Надеюсь, французы вернули фанам хотя бы часть денег за фотоопы и мит-н-гриты с Джеями.

Они обещали вернуть только мит-энд-грит. Фото-опы просто предложили заменить на других актеров.
На первом римском коне тоже были "отказники" из числа актеров второго плана. Вроде бы Нине тогда в качестве компенсации предложили групповой фото-оп.

[<RED>]

Koryuu, доказывают виновность и уж никак не невиновность.

[Koryuu]

bauhinia,
На втором рим.коне в "отказники" попал спец.гость Крипке. Я тогда тоже, кажется, обменял его фотооп и автографы на груп.фотооп. Вот только не знаю, по какому бы потолку я бегал, если бы вдруг отменился Миша.

<RED>, в таком случае согласно презумпции невиновности не виноваты все: и Дженсен, и организаторы, а вся эта ситуация лишь неудачное стечение обстоятельств. Пока фактами не будет доказано иное, а факты нам достать негде, у нас есть лишь оправдательные речи обеих сторон.

[<RED>]

Koryuu, по сути так и есть.

[Koryuu]

<RED>, пострадавшие фаны с этим могут не согласиться)) Честно говоря, не знаю, будь я на их месте, удовлетворился ли я бы "неудачным стечением обстоятельств" или жаждал бы кого-то из них обвинить.

[<RED>]

Koryuu, раз творится такое, фаны должны понимать, что рискуют, покупая билет.
Если орги не выполняют условия, надо думать, актеры вправе не приехать, расторгнув договор. Если вина за актерами, они должны выплачивать штраф. В любом случае перед фанами отвечают орги. Продали билеты, будьте любезны исполнить обязательства, не можете-компенсируйте. Актеры отвечают перед оргами, т.к. заключают с ними договор, а не с фанам. Вопрос ответственности перед фанами скорее морально-этический. Здесь они могут только принести извинения, как Дженсен.

[Koryuu]

<RED>,
В случае своей вины актёры не выплачивают штраф, а возвращают всё выплаченное им ранее до копейки. В случае вины оргов актёры оставляют себе аванс в качестве компенсации и штрафа.
Я с тобой совершенно согласен, всё верно. Вот только когда ты не сидишь перед экраном монитора, рассуждая о других, а именно тебя кинули на далеко не лишние 1000 евро (а то и больше), тот тут уже подключаются эмоции и обида. И извинения от Джеев не очень помогут, потому что обида рождает мысли "уж мог бы вывернуться и всё-таки приехать". И уж точно извинения никак не поправят опустевший кошелёк. Одно дело, заплатить 1000 евро за живого пони, и совсем другое, когда тебе вместо него подсовывают деревянного коня-качалку.
Поэтому, да, всё, что ты пишешь, логично и само собой разумеющееся. Вот только когда ты, как потребитель, попадаешь, не дай Чак, в такую ситуацию, ты обычно хочешь, чтобы либо тебе кровь из носу, но предоставили именно то, что ты оплатил, либо вернули все деньги. Поэтому я прекрасно понимаю и тех, кто ругает организаторов, и тех, кто ругает Дженсена (и Джареда, если его ругают).

[bauhinia]

Koryuu,

(и Джареда, если его ругают).

Его ругали сильнее, чем Дженсена

[Koryuu]

bauhinia, ну да, Дженсен ведь письмецо накатал, наученный опытом Джареда